Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


La dama che incantò Arsenio Lupin
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La dama che incantò Arsenio Lupin, Storie da Altrove n.15

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view post Posted on 22/10/2012, 11:34
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Vecchio Saggio

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view post Posted on 25/10/2012, 17:00
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Vecchio Saggio

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Ho spostato una carriolata di messaggi in questa discussione Per fare ordine ho anche cancellato due messaggi del prof e di Sergej che ventilavano l'idea di aprire un'altra discussione
 
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view post Posted on 31/10/2012, 08:39
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (myster jinx @ 11/10/2012, 16:03) 
secondo me certe volte Aldous ti scappa la mano e in mezzo a molte domande interessanti te ne cadono alcune un po' meno (exp 20, 22, 24 che hanno una risposta già insita nella domanda o nella storia)...

Secondo me, se ti concentri su quelle giuste, un po' più poche ma tutte buone, magari troviamo più risposte. Gli autori ci mettono di meno a leggere e a rispondere. Il tutto IMO, s'intende

ok, hai ragione. E allora vi sfido, solo quattro domande: vediamo chi sa rispondere alle 28 - 35 - 37 ma soprattutto alla 39. :gun:

cliccate qui per vederle velocemente

Edited by Aldous - 31/10/2012, 09:09
 
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Carlo Recagno
view post Posted on 31/10/2012, 11:31




OK, visto che sono solo quattro raccolgo la sfida di Aldous.

CITAZIONE (Aldous @ 9/10/2012, 10:20) 
28) Tutto fa pensare insomma che l'oggetto la attendesse lì da molti molti anni, e tre generazioni di samurai ne fossero a conoscenza. Ma come facevano a saperlo? Saint-Germain gli portò l'oggetto riferendogli che apparteneva ai Cagliostro? Non credo proprio fosse così stupido.
35) Come è possibile che Fujiko sia più veloce di tre fucili (pag.143) che le sparano in faccia?
37) Lupin e Holmes corrono sui tetti, facendo un gran casino per chi abita sotto. Fujiko spara pure due colpi e il rumore non attira nessuno alla finestra?!? Incredibile! I due avversari conversano amabilmente accanto a quell'abbaino (pag.91) senza che nessuno si affacci dopo quel trambusto!
39) Inoltre con quella gigantesta bocca di mostro (pag.111) avrebbe dovuto già attirare stuoli di speleologi. Mah.

28) Sì, è stato proprio così stupido! Sinceramente, perchè mai Saint-Germain non avrebbe dovuto metterli in guardia da Cagliostro? Senza dubbio avra' raccomandato: "Custoditelo gelosamente. Tenetelo ben segreto, e fate attenzione, per l'amor del cielo. Un giorno Cagliostro - o un suo discendente - potrebbe venire a cercarlo". Il fatto poi che il custode del talismano del 1901 abbia cambiato bandiera non deve stupire piu' di tanto. Possiamo presumere che l'anziano Goemon rispettasse (o temesse) piu' la Contessa che Saint-Germain, che presumibilmente non si era piu' fatto vedere (e chi ha letto MM 285 sa che era morto).
35) Perchè è tosta
37) Come per il punto 35, sospensione dell'incredulità. Mai visto telefilm americani dove poliziotti e gangsters si rincorrono sui tetti delle case, o lungo le scale antincendio? Non si è mai visto nessuno che mettesse la testa fuori dalla finestra gridando: "Ohè, la vogliamo piantare con questi inseguimenti?". Mi sembra che fu Achille Campanile in uno dei suoi romanzi surreali (forse era "Se la luna mi porta fortuna", ma potrei sbagliarmi) uno dei primi a sottolineare la non verosimiglianza di queste situazioni. Quindi, Aldous, sei in buona compagnia.
39) Mica detto. E' stato specificato che in quel tratto di mare ci sono dozzine di isolotti che sono visibili soltanto quando uno ci sbatte proprio il muso contro.

 
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view post Posted on 31/10/2012, 15:25
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Druido

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Inoltre in merito alla 37...
Credo che Campanile sia in errore!
Mi pongo nella situazione: sparano sul tetto, sento correre, vedo delle ombre dall'abbaino. Percepisco chiaramente che un uomo grida "Fermo o Sparo!" e che un'altro ride come un demone e gli spara addosso dicendo "noi cattivi prima spariamo e poi parliamo". Poi la corsa e gli spari riprendono, ininterrottamente davanti al mio abbaino.
SINCERAMENTE! vi pensate che esca a fermarli o mi nasconda sotto il letto?
 
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view post Posted on 31/10/2012, 15:59
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (myster jinx @ 31/10/2012, 15:25) 
Inoltre in merito alla 37...
Credo che Campanile sia in errore!
Mi pongo nella situazione: sparano sul tetto, sento correre, vedo delle ombre dall'abbaino. Percepisco chiaramente che un uomo grida "Fermo o Sparo!" e che un'altro ride come un demone e gli spara addosso dicendo "noi cattivi prima spariamo e poi parliamo". Poi la corsa e gli spari riprendono, ininterrottamente davanti al mio abbaino.
SINCERAMENTE! vi pensate che esca a fermarli o mi nasconda sotto il letto?

nella vita reale io resterei barricato in casa, paralizzato dalla paura :lol:

chiamatemi pusillanime, ma è così
 
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icon1  view post Posted on 31/10/2012, 17:48
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Vecchio Saggio

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però chiameresti il 112, harlan. E dopo un po' (mentre i due rivali discorrono amabilmente sul tetto) sarebbero arrivati i gendarmi. :gun:
Comunque ringrazio tanto Carlo della pazienza, e non entro nel merito delle risposte, che accetto, come hai detto, con la sospensione dell'incredulità. La bocca di mostro (punto 39) però è gigantesca. Sarà alta decine di metri. Come è possibile che nessun pescatore l'abbia vista mai?
Inoltre concedimi (n.35) di aver sperato che Fujiko avesse poteri paranormali. Schivare i proiettili di tre fucili puntati in faccia è impossibile anche per una "tosta". Ti pare? :D
CITAZIONE (myster jinx @ 11/10/2012, 16:03) 
Cavolo... a volte dietro cose che ci sembrano misteriose non c'è nulla di misterioso. Tutto sta nell'occhio di chi legge.

beh, penso che le domande più mysteriose riguardino l'indistruttibilità degli amuleti (punti 5-6-7 e anche il 9). Chiedo solo queste altre quattro, Carlo e non abuserò più, prometto. notworthy
CITAZIONE (Carlo Recagno @ 11/10/2012, 15:15) 
CITAZIONE
21)
CITAZIONE (SEMTEX @ 29/9/2012, 18:50) 
L'interruzione della "corruzione della materia" (immortalità) e il conferiremento di un'onniscienza che sfocia nella preveggenza richiede uno "scambio equivalente": il sacrificio di molti esseri umani, le cui anime vengono racchiuse nella pietra stessa.

Commettere un'atrocità secondo Saint-Germain, è legato al costo della propria anima (pag.134). Cosa intende (mysterianamente)?

Significa che per fondere gli amuleti e ottenere la Pietra occorre versare sangue innocente, commettere un delitto; un atto che danna l'anima di chi lo commette.

Grazie della chiarificazione. Allo scopo di comprendere meglio il funzionamento: chi diviene immortale, danna la propria anima cioè non la perde ma la detiene sulla Terra, in forma dannata?
Mi farebbe piacere che commentassi a tal proposito anche il punto 12. Correlando logicamente l'albo 285, se ne deduce che Saint-Germain, predicando bene e razzolando male, abbia poi usato il metodo dell'Athanor, dato che ne è il Maestro. Mi pare esagerato (credo) che conosca due metodi per divenire immortale.
 
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Carlo Recagno
view post Posted on 1/11/2012, 11:11




[QUOTE=Aldous,31/10/2012, 17:48 ?t=63314063&st=60#entry517700439]
beh, penso che le domande più mysteriose riguardino l'indistruttibilità degli amuleti (punti 5-6-7 e anche il 9). Chiedo solo queste altre quattro, Carlo e non abuserò più, prometto.
[QUOTE]

Giura. OK, rispondo:
CITAZIONE
5) Domanda importante: perchè non possono essere distrutti?
6) Nonostante la precedente asserzione del Conte, alla fine (pag.155) sembra che gli amuleti siano stati distrutti per sempre.
7) Scusate se insisto: il Conte decide di disseminarli ai quattro angoli della Terra. Non poteva più intelligentemente buttarli nell'Oceano?
9) Il professor Morrigan, che conosce soltanto due o tre cose sull'Antica Scienza (pag.150) li ha saputi alterare. Saint-Germain non sapeva farlo?

5) Lì ho sbagliato io a non approfondire il concetto (non volevo appesantire i dialoghi). Non è che non possono essere distrutti, il senso era che è pericoloso provarci, visto che sono collegati all'energia dei leys. Probabilmente gli antichi atlantidei sapevano come farlo in modo sicuro, ma quelle conoscenze sono andate perdute.
6) Appunto, "sembra". Questo è quanto afferma Holmes, che presumibimente riferisce quanto gli avra' detto Aldous. In ogni caso è solo un'ipotesi; anzi, una speranza.
7) Non sappiamo nulla su dove/come li ha sparpagliati. Forse alcuni amuleti potrebbe davvero averli buttati in mare, o dalla cima di un crepaccio, o chissa' che altro ancora. Sappiamo solo che almeno uno ha ritenuto che fosse piu' sicuro affidarlo a custodi fidati (e ha fatto male a fidarsi, l'abbiamo visto, ma St.Germain era sempre un essere umano)
9) "Due o tre cose" era un modo di dire. Comunque, a quanto pare, no. Il Conte era uno studioso, e sapeva molte cose, ma (almeno per quanto ne sappiamo) non era specializzato in magia elfica, come Aldous

CITAZIONE
Mi farebbe piacere che commentassi a tal proposito anche il punto 12. Correlando logicamente l'albo 285, se ne deduce che Saint-Germain, predicando bene e razzolando male, abbia poi usato il metodo dell'Athanor, dato che ne è il Maestro. Mi pare esagerato (credo) che conosca due metodi per divenire immortale.

Non erano soltanto le quattro di cui sopra? Abusatore! :uhm: Va beh...
Comunque non abbiamo nulla per poter dire che Saint-Germain abbia usato gli amuleti per ottenere l'immortalità. Anzi, non sappiamo neanche se fosse davvero immortale o semplicemente molto longevo (è piu' probabile la seconda ipotesi). E poi, cosa significa "è il Maestro dell'Athanor"? :gratt:

CITAZIONE
Athanor + i 7 oggetti + il catalizzatore = immortalità.
12) Potremmo arguire che i vari Immortali che abbiamo incontrato fino ad oggi abbiano usato tale metodo. Su tutti Giacomo Casanova che a Parigi conobbe il conte di Saint-Germain, (pag.37 di MM 143) nominato qui a pag.97.

Non è da escludere che almeno qualcuno lo possa aver fatto. Non Casanova, comunque. Il suo metodo di acquisire l'immortalità comporta una forma di reincarnazione "programmata", il rigenerarsi sempre in un nuovo corpo.
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 13/11/2012, 13:32




Finalmente ho recuperato quest'albo e la lunga attesa è stata ripagata da un'ottima storia , magnificamente scritta e disegnata: un continuo susseguirsi di colpi di scena, personaggi azzeccati, gustosi intrecci di continuity, piacevoli citazioni e - su tutto - l'incontro/scontro tra Holmes e Lupin, che viene reso in maniera efficace e coinvolgente (bellissimo quando entrambi, a distanza di qualche pagina l'uno dall'altro, dicono "Accetto la sfida!"). Insomma, un albo davvero ben riuscito :)

@ Recagno & Giardo: il vostro sodalizio continuerà anche nel prossimo Storie da Altrove, vero? :boh:
 
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_Zagrosky
view post Posted on 26/1/2013, 17:42




Letto La dama che incantò Arsenio Lupin: ragazzi che spettacolo!!!!!!!!!!!
Per me la migliore storia della serie, scritta in modo elegante e coinvolgente fino all'ultima pagina , dal bravissimo Recagno, con finale aperto, che prelude a un possibile capitolo successivo .
Stupendi i tratteggi di Lupin e Holmes, e veramente godibili i loro duetti : dimostrazione lampante di come si possa gestire un cross-over tra due mostri sacri , senza sminuirne uno a favore dell'altro.
disegni ottimi e pieni di particolari .
in sostanza , un ottimo albo.
Spero che il bravo Recagno ci regali anche simili storie sul ns MM, ne avrebbe gran bisogno :clap: :clap: :clap:
 
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Docteur Mystère
view post Posted on 28/6/2013, 19:22




CITAZIONE (_Zagrosky @ 26/1/2013, 18:42) 
Letto La dama che incantò Arsenio Lupin: ragazzi che spettacolo!!!!!!!!!!!
Per me la migliore storia della serie, scritta in modo elegante e coinvolgente fino all'ultima pagina , dal bravissimo Recagno, con finale aperto, che prelude a un possibile capitolo successivo .
Stupendi i tratteggi di Lupin e Holmes, e veramente godibili i loro duetti : dimostrazione lampante di come si possa gestire un cross-over tra due mostri sacri , senza sminuirne uno a favore dell'altro.
disegni ottimi e pieni di particolari .
in sostanza , un ottimo albo.
Spero che il bravo Recagno ci regali anche simili storie sul ns MM, ne avrebbe gran bisogno :clap: :clap: :clap:

Recagno è Recagno!
 
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view post Posted on 26/8/2016, 09:13
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Il Dybbuk

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view post Posted on 26/8/2016, 11:53
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Vecchio Saggio

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Bellissimo. In cima alla torre ci sono stato da bambino, ma non ricordo se si intravedesse almeno qualcosa.
 
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view post Posted on 25/9/2016, 08:34
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (_Zagrosky @ 26/1/2013, 18:42) 
[....] con finale aperto, che prelude a un possibile capitolo successivo .

Uscirà tra due giorni, e speriamo che risponda alle domande su moglie e figlio di Lupin (43-46). :gun:
 
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