Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


L'angelo del male
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L'angelo del male, Martin Mystère Gigante n.10

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view post Posted on 17/9/2007, 13:00
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Vecchio Saggio

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Soggetto e sceneggiatura: Paolo Morales
Disegni: Paolo Morales e Davide De Cubellis
Copertina: Giancarlo Alessandrini

Maria Ossowiecki, la “fidanzata” di Java, dotata di facoltà extrasensoriali, viene contattata dall'Fbi. Dovrà aiutare gli agenti federali a fermare Angel, un killer venuto dalla Russia che ha ricevuto da un potente mafioso dell'Est l'incarico di uccidere un misterioso personaggio noto come "Numero Uno". Nessuno sa di chi si tratti esattamente, ma una cosa è certa: Angel è deciso a toglierlo di mezzo e ci riuscirà senz'altro, dato che per arma usa l'incredibile e devastante potenza della sua mente. Soltanto un miracolo può fermarlo, oppure una persona dotata dei suoi stessi poteri…
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Questa bella storia vede svilire la dottrina manichea del mondo diviso in buoni e cattivi. Ci fa pensare che tra i governanti più potenti del mondo ci siano le dissimulate spire della mafia.
A parte le numerose incongruenze che si possono leggere sul sito www.ubcfumetti.com/mm/g10.htm passiamo alle domande:
1) a pag.43 Boris Karabach muore per un attacco di cuore, naturale o procurato? Non è dato sapere ma supporre.
2) a pag.173 il nostro Martin dà la sua (ormai rara) spiegazione deduttiva (infatti di rado lo vediamo sviscerare teorie alla Sherlock Holmes - ma non è un DETECTIVE seppure dell'impossibile?). Karabach ripeteva nella sua testa ossessivamente nome e indirizzo del numero Uno, il quale sarebbe stato davvero stranamente il Presidente USA dato la sua nota residenza! Davvero sagace e gustoso questo passo, complimenti a Morales! :.clap:
3) sul sito www.ubcfumetti.com/mm/198.htm vediamo Fred tra i personaggi buoni (con la faccia bianca) mentre nell'albo gigante 10 passa tra i cattivi (faccia rossa). A pag.180 notiamo il maggiore Petrovna, anche lei un buon detective. Ritornerà in altre storie? Lei fa parte dei buoni o dei cattivi?
4) Chi è Giovanni, il numero Uno? Pare che anche J.F.Kennedy andasse a chiedergli "consiglio". Ma allora è il capo supremo degli Uomini in Nero! E in che relazione si mette con Kut Humi, Jaspar e tutti gli altri supremi potenti? Castelli deve pensare ad un organigramma del potere mondiale altrimenti non ci capiamo più niente. Soprattutto: questo Giovanni è il capo dei buoni o dei cattivi? <_<
Ormai potremmo dire tutto, pure che Hitler era buono perchè voleva salvare il suo paese dai rozzi e brutali Russi di Stalin con la guerra preventiva... :blink:
Ormai noi mysteriofili non sappiamo più chi è il Bene e chi è il Male. Ed è così che nella penultima vignetta Martin sbatte il frigo e si ritrova deturpato dei suoi nobili valori per cui noi lo abbiamo sempre amato. Ed ora, cosa accadrà dell'Onestà, della Rettitudine Morale, della Fratellanza? Ai posteri l'ardua sentenza.

Edited by Sergej Orloff - 30/6/2013, 14:30
 
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view post Posted on 17/9/2007, 20:32
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Vecchio Saggio

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Modificato per aggiungere copertina e trama, nei prossimi giorni posterò il mio commento all'albo.
 
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Deki5
view post Posted on 18/9/2007, 14:28




Come ambientazione e come trama non rientra nei miei canoni delle migliori, però è realizzata veramente bene, molto cinematografica, ma la cosa che mi è piaciuta di più è quel portarti a riflettere su un argomento che ci sembra, forse troppo, distante.
 
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view post Posted on 22/9/2007, 10:30
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE
Ormai potremmo dire tutto, pure che Hitler era buono perchè voleva salvare il suo paese dai rozzi e brutali Russi di Stalin con la guerra preventiva...

A parte il fatto che la guerra preventiva di Hitler non era contro Stalin (vedi il famoso patto Molotov-Ribbentropp), quello del dividere il mondoin buoni e cattivi è un atteggiamento sbagliato. Mi sembra questo il senso di questa storia. Mi sembra assai improbabile che possano esserci poteri buoni (cit. de Andrè), i buoni potrebbero forse essere quelli che dicono "la storia siamo noi" (cit. de Gregori). E' un po' questo il ruolo svolto da Maria Ossowiecki in questo racconto. Lei sta vivendo la sua vita privata, quando qualcuno che si identifica nello Stato le suona alla porta e pretende di irrompere nella sua vita. Cosa vuole lo Stato da lei? beh, sostanzialmente vuole usarla come un'arma. Bene, complimenti, ma perchè. Perchè crede che il Presidente sia in pericolo, allora c'è la Ragione di Stato che impone di salvarlo. Ma se ad essere in pericolo fosse stato un tale Joe Smith di Chattonoogah, Tennessee, lo Stato si sarebbe sentito in dovere di intervenire? La risposta dovrebbe essere si (moralmente), ma in realtà è un NO.
La Ragione di Stato.
Puoi uccidere, per quella. Puoi dichiarare guerra, puoi rubare, puoi negare giustizia, puoi impedire ad un popolo di mangiare per la Ragione di Stato.
Bello.
E chi è che stabilisce quale sia la Ragione di Stato?
"Giovanni".
E come la stabilisce?
In base a quello che fa comodo a lui, e poi il suo compito è convincerci che quello che fa comodo a lui, fa comodo anche a noi. E dopo questo, convincerci che se una cosa fa comodo a noi, allora non importa che non faccia comodo ad altri.

Rimane solo una domanda: perchè questo tizio si fa chiamare "Giovanni", beh c'era un Giovanni che era un profeta ed annunciava uno più grande di lui, e poi c'era anche un Giovanni che ha scritto un libro intitolato Apocalisse.

Ah, che fortuna che questa sia solo la storia di un fumetto.
 
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EddieJobson
view post Posted on 22/9/2007, 13:19




Gran bell'intervento GGP... quoto ogni parola.
 
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view post Posted on 3/10/2007, 15:11
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Vecchio Saggio

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sì sono d'accordo. Il nome del capo supremo è Giovanni come il Battista. Sta quindi preparando la strada al "redentore!" Attendiamo quindi la rivelazione dell'*** in una delle prossime storie? Ok però bisognerebbe spiegare in che relazione è con gli Uomini in nero. Dato che questi infatti nell'universo misteriano rappresentano la più grande e capillare organizzazione mondiale non possono non essere in una qualche relazione con Giovanni. Ciò necessita una risposta.
 
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view post Posted on 3/10/2007, 16:32
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (Aldous @ 3/10/2007, 16:11)
sì sono d'accordo. Il nome del capo supremo è Giovanni come il Battista. Sta quindi preparando la strada al "redentore!" Attendiamo quindi la rivelazione dell'*** in una delle prossime storie? Ok però bisognerebbe spiegare in che relazione è con gli Uomini in nero. Dato che questi infatti nell'universo misteriano rappresentano la più grande e capillare organizzazione mondiale non possono non essere in una qualche relazione con Giovanni. Ciò necessita una risposta.

Questo intervento ci porta ad un problema della serie, di gestione della serie. Castelli ha concepito Martin Mystere come un personaggio di fantasia classico. Con questo voglio dire che all'Autore non interessa che quello che accade nella serie sia vero o anche verisimile, si parte dal presupposto che quello che avviene nella storia avviene in un universo di fantasia, quindi non ci deve essere un eccessivo realismo, gli "dei venuti dallo spazio" non sono una teoria scientifica (come pretenderebbero Von Daeniken, Sitchin e compagnia cantante), ma espedienti narrativi. Lo stesso vale per gli Uomini in Nero, per Altrove, per Atlantide. Al lettore non viene chiesto di credere che quello che viene raccontato sia vero, al lettore viene chiesto di divertirsi a leggere.
Questa era la concezione del fumetto in voga quando MM è nato, ed è la concezione che ha anche Sergio Bonelli: offrire al lettore un passatempo.
Forse adesso questa concezione è un poco datata, se volete apriamo una discussione sulla cosa, ma questo non c'entra.
Dopo questo preambolo rientro però In Topic: Morales con questa storia non rientra questi parametri narrativi, vuole darci una storia realistica, verosimile. "Giovanni" è un personaggio che potrebbe benissimo esistere, che probabilmente esiste, è una figura che fa parte della nostra realtà contemporanea, una figura con cui Martin si deve confrontare non come personaggio dei fumetti, ma come essere umano, così come facciamo io, tu, un abitante di Sidney, uno di Ottawa e così via.
Per questo motivo non ha molto senso inserire "Giovanni" nella trama composta dagli Uomini in Nero, da Altrove, da Mister Jinx eccetera, perchè sono realtà differenti: sarebbe come pensare di uscire per strada e incontrare Paperino. Cioì pretendere di mescolare fantasia e realtà.

La soluzione? E' la più semplice possibile: cercare di godersi ogni storia per quello che può dare, farsi prendere dalla narrazione, pensare, riflettere, oppure cercare di farsi due risate, niente di più, altrimenti si rischia di perdersi troppo nello "spiegazionismo" e di finire come UBC, scrivendo recensioni dove si segnala come incongruenza che Martin ha il frigorifero troppo piccolo per una casa americana. Al che la risposta è un "e chi se ne frega?"
 
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Deki5
view post Posted on 3/10/2007, 18:27




CITAZIONE (GGP @ 3/10/2007, 17:32)
La soluzione? E' la più semplice possibile: cercare di godersi ogni storia per quello che può dare, farsi prendere dalla narrazione, pensare, riflettere, oppure cercare di farsi due risate, niente di più, altrimenti si rischia di perdersi troppo nello "spiegazionismo" e di finire come UBC, scrivendo recensioni dove si segnala come incongruenza che Martin ha il frigorifero troppo piccolo per una casa americana. Al che la risposta è un "e chi se ne frega?"

Gemisto, hai capito tutto dell'Arte ;) :D


Edit: Scusa Deki, volevo quotare!

Edited by Prof. Mystère - 3/10/2007, 20:02
 
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Prof. Mystère
view post Posted on 3/10/2007, 19:03




CITAZIONE (Deki5 @ 3/10/2007, 19:27)
CITAZIONE (GGP @ 3/10/2007, 17:32)
La soluzione? E' la più semplice possibile: cercare di godersi ogni storia per quello che può dare, farsi prendere dalla narrazione, pensare, riflettere, oppure cercare di farsi due risate, niente di più, altrimenti si rischia di perdersi troppo nello "spiegazionismo" e di finire come UBC, scrivendo recensioni dove si segnala come incongruenza che Martin ha il frigorifero troppo piccolo per una casa americana. Al che la risposta è un "e chi se ne frega?"

Gemisto, hai capito tutto dell'Arte ;) :D

Vero eh!
L'applauso è meritatissimo! :.clap:
 
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EddieJobson
view post Posted on 3/10/2007, 23:32




Standing ovation!

Ma, ahem. non c'era un UBCiano su questo forum? Votarxy? Ho detto una cavolata?
 
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view post Posted on 4/10/2007, 13:25
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (GGP @ 3/10/2007, 17:32)
CITAZIONE (Aldous @ 3/10/2007, 16:11)
sì sono d'accordo. Il nome del capo supremo è Giovanni come il Battista. Sta quindi preparando la strada al "redentore!" Attendiamo quindi la rivelazione dell'*** in una delle prossime storie? Ok però bisognerebbe spiegare in che relazione è con gli Uomini in nero. Dato che questi infatti nell'universo misteriano rappresentano la più grande e capillare organizzazione mondiale non possono non essere in una qualche relazione con Giovanni. Ciò necessita una risposta.

...
Lo stesso vale per gli Uomini in Nero, per Altrove, per Atlantide. Al lettore non viene chiesto di credere che quello che viene raccontato sia vero, al lettore viene chiesto di divertirsi a leggere.
...
Per questo motivo non ha molto senso inserire "Giovanni" nella trama composta dagli Uomini in Nero, da Altrove, da Mister Jinx eccetera, perchè sono realtà differenti: sarebbe come pensare di uscire per strada e incontrare Paperino. Cioì pretendere di mescolare fantasia e realtà.
...

ok GGP però come dici tu Giovanni appartiene alla fantasia e Gli UiN e Altrove alla realtà? No di certo, ma allora la soluzione che dici tu è che appartiene tutto alla fantasia? Certo, ok, :shifty: è ovvio... ma per volontà di Castelli & C. è stato costruito un universo solidale con se stesso in tutti questi anni, e svincolare completamente un potentissimo super-partes come Giovanni da qualsiasi rapporto con le altre strutture di potere come UiN e Altrove è una teoria che non sta in piedi affatto. Anche nella fantasia ci vuole coerenza! :B):
 
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view post Posted on 6/10/2007, 08:42
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Vecchio Saggio

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Dopo quest'ultimo intervento credo che andrò a bruciare tutti i libri di Dante.
Che pessima idea far apparire Ulisse nell'Inferno cristiano, e farlo parlare in fiorentino, poi, oddio è un'incongruenza gravissima!
 
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view post Posted on 6/10/2007, 17:18
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Il Dybbuk

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Se Giovanni e gli UiN non si incontrano è perchè sono in due realtà alternative ("Nathan Never lo sa!", per parafrasare un famoso spot) :D

Diciamo che sicuramente gli UiN sono a conoscenza di Giovanni (e magari anche viceversa), ma i subdoli autori non sono stati invitati alle loro rimpatriate
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 6/12/2009, 11:08




Sondaggio aperto ;)
 
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view post Posted on 12/2/2010, 17:19
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (Aldous @ 3/10/2007, 15:11)
sì sono d'accordo. Il nome del capo supremo è Giovanni come il Battista. Sta quindi preparando la strada al "redentore!" Attendiamo quindi la rivelazione dell'*** in una delle prossime storie? Ok però bisognerebbe spiegare in che relazione è con gli Uomini in nero. Dato che questi infatti nell'universo misteriano rappresentano la più grande e capillare organizzazione mondiale non possono non essere in una qualche relazione con Giovanni. Ciò necessita una risposta.

Ci ho messo un po', ma ho trovato la relazione leggendo le rubriche. "Giovanni" è il numero uno (almeno nelle relazioni esterne) di quell'organizzazione nota come "Nuovo Ordine", qualcosa di assolutamente onnipervasivo, una società che controlla tutto: economia, politica, società, tenta persino di infiltrare gli Uomini in Nero (e la lotta di Adam e Korg pare rivolta soprattutto contro di loro), e probabilmente ha infiltrato abilmente Altrove, che sappiamo non essere completamente immune da certi giochi di potere, vedi la raccomandazione del figlio del Senatore Muller nello speciale del teschio di Mozart, per non parlare di quelle persone vicine al Presidente che cercano di destituire Chris Tower nell'ultima storia di Magic Patrol (almeno mi pare che fosse quella).

Mi sembra che tutto sia più o meno riconducibile.
 
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17 replies since 17/9/2007, 13:00   777 views
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