Agarthi - Il Forum di Martin Mystère

I mysteri della massoneria, ...sembra scontato ma non lo è...

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ilcaldeo
view post Posted on 6/4/2012, 11:39




salve io studio con la massoneria sono libero muratore e quando riesco sono anche nella rosa.. sinceramente sono movimenti ben strutturati se uno li segue bene e richiedono cmq un tipo di studio.. santualizzato cioè specificano che un certo egregore o energia antica aiuta lo studioso a comprendere alcune materie che normalmente sono al di fuori della portata psichica di un uomo medio.. la strada è lunga e non si deve affaticarsi subito di certo quel tipo di organizzazione, parlo di quella massonica si basa sulla unione tra membri piu di altre associazioni e questo è buono perchè c'è una fusione psichica.. poi da quello a farne una fusione di business il passo purtroppo è breve.. ma anche normale..

le massonerie in italia organizzare sono il GOI, la GLDI, la REGOLARE, molti della rosa scegliamo il GLDI o Regolare evitiamo il GOI per motivi semplicemnte energetici ma nulla da togliere per carità . Io studio con la GLDI che è l'unico esperimento ben riuscito di fenomeno solare e lunare cioè l'unica che ammette la presenza di donne ed è molto grande con circa 9000 iscritti in italia.

Di come lavorano le altre non so però noi chiediamo il casellario e la verifica periodica della fedina penale.. Lo studio è lungo e serio però sinceramente bello e avvincente perchè a differenza della rosa che è dogmatica qui si fondono tante idee, vietato parlare di religione e politica ma si possono esporre i piu diversi argomenti.

sincermente nello sgomento di questa società e di quello che si riesce a capire nelle altre istituzione come la chiesa.. l'apprendimento massonico è molto bello..

 
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view post Posted on 11/4/2012, 11:18
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Vecchio Saggio

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caro Caldeo, alla scuola massonica non insegnano l'uso della punteggiatura? O anche un Italiano un po' meno... come dire... "pleonastico"? Senza offesa. :) Giusto per comprendere meglio. Se te la prendi, ritiro quello che ho detto.

Entrando in merito, mi fa molto piacere avere sul forum un membro della massoneria "buona" e apprendo con felicità che accogliete solo persone con la fedina pulita. Dovrebbero prendervi ad esempio in Parlamento...

Spero che vorrai rapportarci su i misteri della massoneria con puntualità, in particolare in riferimento agli albi di MM che la trattano. :drool:
 
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ilcaldeo
view post Posted on 11/4/2012, 14:39




putroppo ho perso l'uso della punteggiatura etc li considero involucri del libero scorrere delle idee..

non sono molto dietro a MM da anni e non me ne vanto.. infatti sto cercando dove comprare gli album vecchi
se qualcuno puo aiutarmi..

non so ci sono molte cose brutte e vere dietro la massoneria.. purtroppo.. se posso rispondere domandate pure..
 
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Prof. Mystère
view post Posted on 12/4/2012, 13:07




CITAZIONE (ilcaldeo @ 6/4/2012, 12:39) 
Io studio con la GLDI che è l'unico esperimento ben riuscito di fenomeno solare e lunare cioè l'unica che ammette la presenza di donne ed è molto grande con circa 9000 iscritti in italia.

:ehsì: :lol:
 
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ilcaldeo
view post Posted on 31/5/2012, 08:35




non capisco questi commenti.. sono abbastanza idioti.. qualcosa di piu intelligente?
 
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Prof. Mystère
view post Posted on 5/6/2012, 13:01




CITAZIONE (ilcaldeo @ 31/5/2012, 09:35) 
non capisco questi commenti.. sono abbastanza idioti.. qualcosa di piu intelligente?

Moderazione: Devi sapere, cadeo, che l'humor si può apprezzare e non. Se la battuta mia o di qualunque altro tizio non ti piace, ci passi su e lasci stare. La supponenza di credersi meglio degli altri lede solo la tua intelligenza e non ci sarebbe niente di male, perchè è una tua scelta personale. Ma l'aggiunta di insulti va contro il regolamento del forum e questo non è tollerabile. Quindi o ti dai una calmata o cambi aria e cerchi un posto più affine al tuo sommo intelletto. ;)
 
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Docteur Mystère
view post Posted on 19/8/2012, 14:13




CITAZIONE (Aldous @ 2/3/2012, 11:21) 
Stimolato da un servizio de Le Iene su la strage di Alcamo Marina, ho trovato questo sito
http://senzamemoria.wordpress.com/2010/12/...adio-trapanese/
in cui si parla di servizi segreti deviati, spie, massoneria, mafia, e politica in un coacervo di collusioni e delitti mai scoperti!
I nostri autori non trovano idee? Oltre a ribadire il mio desiderio che peschino nei mysteri irrisolti degli albi passati, permetteremi di profondere il mio sconcerto di fronte a questa massonica realtà, che supera in molti casi la fantasia.
Quanti delitti irrisolti ci sono in Italia! Capri espiatori usciti di galera dopo 22 anni! È incredibile davvero che la società civile si sollazzi nella dormitio del proprio giardino, senza rendersi conto dei poteri occulti che ci circondano. E che uccidono per coprire chissà quali segreti.

Caro Aldous, questi mysteri sarebbero troppo scomodi e impegnativi per essere raccontati in un fumetto e, per quanto le soluzioni finali sarebbero inventate, sarebbero comunque episodi che farebbero riflettere la gente...
spero che qualche autore legga questo mio commento e che cerchi di creare una storia del genere per smentirmi... sarebbe una delle rare volte in cui sarei contento di essere smentito!
 
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Ronin1951
view post Posted on 26/11/2012, 02:12




CITAZIONE (Jaspar @ 7/9/2006, 22:06) 
Sconsiglio vivamente di farvi affascinare da codesta associazione, che tutto è tranne che esoterica, nel senso più nobile del termine ...


Un saluto

Jaspar

Attenzione a fare di ogni erba un fascio..
e soprattutto ad esprimere giudizi definitivi.
Vive cordialità
Ronin1951
 
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Docteur Mystère
view post Posted on 27/11/2012, 20:26




Ronin, se parliamo della massoneria in sè ti do ragione, pur rimanendo una società segreta. Ma considerando cos'è diventata nell'ultimo secolo non c'è più niente di positivo in essa: vedi P2 che cospirava contro lo stato italiano e sembra implicata nel rapimento Moro, nella strage di Bologna, in Tangentopoli e altre belle storielle.
P.S.: Badare che ho parlato di stato non di governo... cospirare contro il governo è grave, ma contro lo stato è terribile.
 
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view post Posted on 20/7/2014, 18:43
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Il Dybbuk

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C'è tutti gli anni?
 
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view post Posted on 22/7/2014, 22:24
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Vecchio Saggio

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in passato non mi ero accorto dell'esistenza di questa discussione, e soprattutto dell'importanza della ricerca spirituale che il caldeo da' alla confraternita. Ora, non credo che il nostro passi più da queste parti, ma io qualche domanda più dettagliata avrei da fargliela.
Come preambolo ne metto qua due:
1) Caro caldeo, dici anche che fai parte a volte della rosa. Visto che i rosa+croce sono più sfaccettati e vari dei confratelli in grembiulino, ci vorresti per favore dirci qualcosa di più, se per esempio ti rifai agli insegnamenti dell'A.M.O.R.C. o che.
2) Caro ilcaldeo, probabilmente Per gli studi di cui ci parli esistono diversi riti e tecniche (chenneso, magari uno può essere definito antico egizio, uno pitagorico e così via). Sono sulla cattiva strada? Hai da dirci qualcosa di più?

Anch'io ho visto questo materiale scritto dei massoni, non come MaxBrody quest'anno, ma nel 2004 tenevano a Genova una mostra come parte del programma di Ge come capitale europea cultura, ma so anche che in Italia ci sono diverse librerie specializzate in ambiente esoterico che hanno molto e molto di più, anche materiale introvabile altrove, delle diverse tradizioni.
 
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view post Posted on 21/8/2015, 13:30
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Vecchio Saggio

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Visto tutto l complottismo e la disinformazione che trovate in giro sulla massoneria, vi posto l'intervista
che si trova in versione completa a questo link www.milkmilano.com/?p=6016

Domanda: Si dicono tante cose sulla Massoneria. Si dice che serva principalmente per favorire i suoi iscritti nel lavoro, negli affari, anche a scapito di estranei magari più meritevoli; si dice anche che, identificandosi nella P2, sia una associazione di complottisti che vogliono acquisire il potere politico dello Stato, o che, addirittura, attraverso organismi internazionali e sovranazionali, come il gruppo Bilderberg, voglia conquistare il potere su tutto il mondo. Ci può chiarire cosa c’è di vero o di falso in tutto questo?

Risposta: Come forse lei avrà forse già sentito dire, la Massoneria è una istituzione iniziatica; la sua forma ed il suo funzionamento le sono trasmessi tradizionalmente, attraverso il tempo. Essere iniziatica significa che essa esige che i suoi membri siano « iniziati ».

Per iniziazione, intendiamo un meccanismo rituale, fatto di azioni, prove, parole, idoneo a cambiare nella sua essenza la condizione esistenziale della persona che viene iniziata, in modo da permetterle l’accesso ad una nuova prospettiva della vita, in senso, diciamo, conoscitivo, che la renda totalmente « altro », facendola rinascere ad un nuovo status che gli rimarrà impresso per tutto il resto della sua vita.

In buona sostanza, la Massoneria persegue il perfezionamento interiore dei suoi membri, la reintegrazione dei poteri dell’essere umano iniziato, e l’educazione ad usarli in armonia con un Principio Assoluto, un Ente (non una Entità) trascendente (quello al quale le varie religioni danno il nome di Dio o di un Dio Unico), e per il bene dell’Umanità. La Massoneria definisce questo Principio Assoluto col termine di Grande Architetto dell’Universo, ricordandoci che l’etimologia di “architetto” viene dal greco Arké (’ = sostanza primordiale) e Tektòn ( = costruttore).

Nel momento in cui l’iniziato entra a far parte della compagine massonica, gli viene detto che lui è un « fratello » per tutti gli altri, come tutti gli altri sono dei « fratelli » per lui, mentre un attimo prima (ancora bendato) gli è stato chiesto se lui, nel caso che, una volta ammesso, trovasse tra i massoni qualcuno che, per convinzioni politiche e religiose o per altro motivo, lui avesse considerati fino a quel momento un “nemico”, sarebbe disposto ad abbracciarlo ed a considerarlo un fratello; e, senza dargli il tempo di rispondere, gli si fa osservare che la persona che lui considera eventualmente un nemico, essendo presente tra i massoni, ha approvato la sua ammissione ed è pronto ad abbracciarlo come un “fratello”. Dopo di che gli si sollecita la risposta, che, se non dovesse essere positiva, interromperebbe la prosecuzione della cerimonia.

Creandosi, dunque, questo rapporto “fraterno” tra i massoni, è naturale che, se un fratello si rende conto del bisogno di un altro fratello in termini in cui lui può intervenire positivamente, senza necessità di richiesta alcuna, spontaneamente, si prodiga per prestargli aiuto, come farebbe (o dovrebbe fare) per un altro figlio dei propri genitori. Ma essendo anche educati ad una etica molto rigida, i fratelli massoni non devono (o non dovrebbero) mai favorire un fratello a scapito di un profano (parola che significa soltanto “fuori dalla porta, estraneo alla istituzione, senza alcuna valenza denigratoria) che fosse più meritevole di lui per il beneficio di cui si tratta.

Certamente, siamo uomini, e come tali, suscettibili di sbagliare, di interpretare in modo inesatto le norme che devono regolare i nostri comportamenti. Ma appunto per questo noi ci riuniamo continuamente per lavorare a questi aspetti e migliorare ogni giorno di più noi stessi, le nostre qualità.

Quanto ai complotti politici, a livello nazionale (come contestato alla P2) o internazionale (come attribuito agli Illuminati, al Circolo Bilderberg, al Sionismo, tutte entità che con eccessiva superficialità vengono associate, nell’immaginario collettivo alla Massoneria) possiamo dire che la Massoneria autentica disconosce queste entità e contesta la loro commistione alla nostra Istituzione. Purtroppo il termine “Massoneria” non possiede un copyright in nessun Paese del mondo, per cui chiunque, svegliandosi una mattina, decide di fondare una “massoneria”, può farlo impunemente e senza dover pagare a nessuno i diritti d’autore.

La P2 (che significa “Loggia Propaganda” e che prendeva il numero due nel registro delle logge del GOI) ha avuto per un certo tempo una sacrosanta funzione: consentire la partecipazione alla Massoneria di persone che, per motivi di opportunità, non potevano manifestare pubblicamente la loro appartenenza all’Istituzione, neppure agli stessi “fratelli”, in quanto c’era il rischio che qualcuno di essi, per dabbenaggine, distrazione od altro motivo più o meno lecito, potesse divulgarne la notizia. Mi riferisco a persone che, per la loro attività o funzione pubblica hanno il divieto (dovuto a pregiudizi dei loro superiori od a assurde disposizioni normative) di appartenenza alla Massoneria, soprattutto se considerata “società segreta”. Per esempio religiosi di molte chiese, militari delle varie armi, titolari di alti pubblici uffici, ecc.

Ad un certo punto, per un malinteso senso di proselitismo intervenuto in seno al Grande Oriente d’Italia verso la metà del secolo scorso, il numero di appartenenti alla P2 era salito vertiginosamente, essendo stati cooptati molti personaggi pubblici anche poco idonei (per non dire di peggio) agli scopi della Massoneria. Per la gestione di questa pletora di nominativi (una volta i membri della P2 erano solo tenuti a mente dal Gran Maestro che verbalmente li comunicava al suo successore, il che dimostra quanti pochi dovevano essere), nei primi anni ’70 fu nominato “Segretario Organizzativo” della loggia il Fratello Licio Gelli. Questo signore, forse seguendo una sua personale convinzione probabilmente condivisa da altri personaggi di rilievo ma che non rappresentavano comunque l’Istituzione, fece in modo di coltivare, in seno e sotto la copertura della Loggia P2, un gruppo di persone intenzionate (così si disse) a sovvertire la situazione politica dello stato italiano e ricreare un regime assolutistico di tipo militare o para-militare, che fosse stato anche “illuminato”, per il più prospero sviluppo dell’intero popolo italiano.

Ma, come disse una volta Alcide De Gasperi, “la peggiore delle democrazie è sempre migliore della migliore dittatura”, per cui questo progetto ebbe la disapprovazione ed il contrasto di tutta la famiglia massonica italiana che, anche in seno al Grande Oriente d’Italia, decise alla fine di demolire questa loggia e collaborare con le legittime autorità dello stato per bloccarne i propositi sovversivi.

Si evince, dunque, che la P2, nata come legittima loggia di una istituzione massonica, era, per caso e per suo conto, degenerata in un gruppo “politico” sovversivo che nulla aveva a che spartire con i principi e i metodi della autentica Massoneria.

Lo stesso, per quel che è a mia conoscenza (e certamente non sono tra gli ultimi arrivati), può dirsi, di quei gruppi di qualsiasi genere che pretenderebbero di affermare la loro egemonia ed il loro potere su uno o più (o tutti) Stati del mondo, usando da una parte il principio di solidarietà massonica (deformato), e dall’altra il paravento più o meno esplicito di appartenenza alla Massoneria Universale.

Domanda: A proposito, cosa si deve intendere con la definizione di “Massoneria Universale”, forse che intendete estenderla anche agli extraterrestri, agli alieni di tutte le galassie?

Risposta: La battuta è simpaticamente spiritosa. La risposta è no, non pretendiamo tanto. Con l’espressione “Universale” intendiamo dire che la Massoneria non è rivolta alle persone di una sola nazione o di alcune. Essa si rivolge a tutte le persone che abitano il pianeta Terra. Certamente ci saranno persone che, per un secolare bagaglio culturale diverso dal nostro, mal concilieranno i loro radicati principi etici e comportamentali con quelli della Massoneria, anche se essi sono così ovviamente sociali e morali da trovare riscontro in qualsiasi bagaglio culturale che abbia come fondamento la solidarietà umana, l’amore per il prossimo, la pacificazione dei rapporti politici e sociali.

Come abbiamo già detto, la Massoneria non fa questione di religione. Rifiuta soltanto l’ateismo, inteso come negazione di qualsiasi entità che abbia prodotto dal nulla o soltanto ordinato da un primordiale caos l’universo. Anche se la massoneria moderna nasce con una impostazione dichiaratamente cristiana, essa rifiuta qualsiasi dogmatismo relativo a credenze particolari o comportamentali. Essa ha considerato, e in moltissime zone a prevalente cultura cristiana (da non confondere con cattolico-romana) tuttora considera, il cristianesimo nella sua valenza simbolica, al quale unisce anche la storia ebraica del Vecchio Testamento, sempre sotto un aspetto simbolico e non letterale. Ma sotto questo profilo abbraccia anche l’islam che non sia integralista e dogmatico, ed accetta qualsiasi altra credenza o professione religiosa che propugni una vita onesta e pacifica, che spinga alla migliore armonia tra gli esseri umani, alla pace nei loro rapporti, alla solidarietà fraterna tra tutti gli esseri viventi, non esclusi quelli non appartenenti al genere umano, che chiamiamo, giustamente, animali, in quanto dotati, come noi, di un’anima. Che questa sia immortale o peritura, lo lasciamo alle convinzioni di ciascuno. A noi interessa il regolamento della vita così detta “terrena”, cioè contingente ed attuale, lasciando ad altre istituzioni il compito di occuparsi di un eventuale futuro post mortem, di un al di là di premio o di castigo.

Domanda: Che cosa intende lei per Massoneria Moderna? Ne Esiste anche una antica?

Risposta: In effetti, l’istituzione che ha il nome di Massoneria è abbastanza recente, anche se anteriore a quella che si stabilisce usualmente far nascere il 24 giugno 1717, con la creazione della Gran Loggia di Londra, poi diventata l’attuale Gran Loggia Unita d’Inghilterra. Questa stessa creazione dimostra, peraltro, che le logge massoniche preesistevano ad essa, tant’è che sono quattro logge londinesi preesistenti che la creano. Ma se andiamo ad analizzare la sua essenza iniziatica, possiamo affermare che essa discenda e derivi dalle istituzioni iniziatiche preesistenti che, in ogni parte del mondo, ma, per quel che ci riguarda, nella civiltà circum-mediterranea, sono sempre state fiorenti, anche se le loro tracce storiche iniziano con i Sumeri, e poi, via via con i Fenici, gli Ebrei, gli Antichi Egizi, i Greci, i Romani, i Celti. I Romani le concretano nei Collegia Fabrorum, dai quali discendono nel Medio Evo, le corporazioni di mestiere, prime tra tutte quelle dei costruttori edili (famosi i Maestri Comacini), costruttori soprattutto di edifici sacri nella cui architettura esprimevano anche principi filosofici e teologici ai quali dedicavano appositi studi.

Con la nascita dell’Islam, anche nella civiltà araba alla quale Maometto indirizza la nuova religione, anch’essa derivante dall’ebraismo, come il cristianesimo, nel suo ambito nascono i gruppi iniziatici, che altro non sono che élites di studio e di approfondimento di nozioni attinenti al trascendente, al divino, se vogliamo, di cui l’essere umano ha sempre intuito l’esistenza ed al quale ha voluto dedicare un culto di immedesimazione tra il divino e l’umano.

Tutte queste realtà, costituiscono di fatto le antenate della Massoneria, e, direi meglio, una massoneria antica, dalla quale sostanzialmente discendiamo.

Domanda: Ho rilevato che, nel suo discorso, lei si riferisce sempre a “persone” o ad “esseri umani”. Non si riferisce mai agli “uomini”, come fanno molti massoni. Forse lei vuol farci capire che la Massoneria non è solo appannaggio della parte maschile del genere umano?

Risposta: In effetti lei ha ragione nel richiamare alcuni gruppi massonici che parlano sempre di uomini. Ma dobbiamo distinguere: uomo è l’essere umano, costituito da uomini maschi e uomini femmine. Solo in periodo romano, con l’elevazione della considerazione verso la femmina, questa è denominata “domina”, cioè “padrona, “signora”. In quel periodo nasce, e poi si protrae nel medioevo, la distinzione tra uomo e donna. In passato “homo” era l’essere umano, mentre l’uomo maschio veniva denominato “vir” in contrapposizione a “foemina”.

La massoneria, nella sua nascita effettiva, cioè prima del 1717, appartiene sia agli uomini maschi che agli uomini femmine. Parecchi documenti medioevali ne danno dimostrazione anche in tempi abbastanza recenti. Ma quando i signori inglesi, nel 1717, riformulano le norme da inserire nelle famose Costituzioni di Andersen (1723), riservano il diritto di accesso a “uomini buoni e sinceri, nati liberi e di età matura e discreta, non schiavi, non donne, non uomini immorali o scandalosi, ma di buona riputazione”. Era pressoché identica alla formula dei clubs londinesi, dai quali le donne erano escluse.

Studi e riflessioni successive hanno convinto numerosi gruppi massonici a modificare queste caratteristiche, limitandosi esclusivamente alle prescrizioni del rituale di iniziazione che esplicitamente richiede che, per essere ammessi, occorre essere “uomini liberi e di buoni costumi”. Chiarito, dunque, il significato di “uomini”, nel senso che esso deve intendersi sia per uomini maschi che per uomini femmine, questi gruppi hanno accettato le donne.
 
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view post Posted on 7/10/2015, 17:06
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Vecchio Saggio

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Oh, finalmente l'intervento su questo argomento di una persona intenta a costruire prigioni per il vizio e templi per la virtù.
(Scusa il mio ritardo ma sono un marittimo e bazzico in questi mesi solo di quando in quando)

Bello il tuo intervento, Rebis_Rebus, ma avrei una curiosità: c'è qualcosa che ci puoi dire di più sul lato spirituale del gruppo che fai parte?
Conta che molti qua hanno minime conoscenze sull'esoterismo occidentale in generale, figurarsi su una organizzazione in particolare.

Quindi, che ne so, i vari tipi di massoneria (scozzese, francese ed inglese) in che si distinguono a livello di ricerca? So bene che non ci puoi dire nulla sui riti, ma ad esempio un neofita viene affiancato da un "maestro" di grado più elevato o no, esiste una determinata serie di esperienze, prove iniziatiche ecc ecc o uno/a è più libero nella ricerca? Nelle vostre riunioni parlate anche di questo? Esistono diverse discipline/scuole/modalità d'approfondimento (che ne so: egizia, caldea ecc ecc Please: se ci puoi dare qualche dettaglio su questo, cioè se, per dire, esistesse una scuola egizia all'interno del vostro movimento, usate testi accessibili solo a voi o consultabili/comprabili da ricercatori di altre discipline, tipo martinisti o rosa+croce?) o il percorso è più rigido e si bada su un insieme di dati testi chiave da usare e mettere in pratica? ecc ecc

Grazie mille
 
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view post Posted on 8/10/2015, 16:32
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Vecchio Saggio

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aspetta! io sono l'intervistatore e non l'intervistato,
contattami via MP (o su facebook, lo trovi in firma) e ti metterò in contatto con l'intervistato,
che non frequenta forumfree :(
 
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view post Posted on 8/10/2015, 17:25
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Vecchio Saggio

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Ah, non è per me, e quindi è per questo che rispondo in forma pubblica. Visto il qui pro quo da me generato, vedo di rappezzare la situazione in questo modo:
Se l'intervistato vuole/ha modo/è autorizzato dalle regole del gruppo a dirci qualcosa di più sull'aspetto di ricerca interiore che viene fatto all'interno della massoneria, noi ne saremmo contenti, questo è un forum di gente curiosa di tutto ciò che è "misterioso" e/o in genere non conosciuto/alternativo al credere delle masse.

Decidete voi come procedere: la mia curiosità è espressa innanzitutto nelle domande che ponevo nel post precedenti, ma si potrebbe espandere in base alle vostre risposte. Se volete, potete già rispondere a quello che scrivo nella forma che preferite (testo libero, riscrivete quello che ho messo giù in forma di domande in modo che voi rispondete punto a punto ecc). Certo, se volete scrivermi un MP siete benvenuti, sappiate che se la risposta tarderà ad arrivare non è che vi snobbi / non voglia rispondere, ma posso accedere ad Internet solo di rado in base a tempo libero in porto (e dipende dal posto, se pensate che a Marsiglia abbia facile modo, tanto per citare una grande città, ebbene, wi-fi lo trovo solo da Starbucks chè a 9 km dal porto commerciale ecc ecc), quindi, temo che dovrete portare pazienza.
 
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