Diana
la supposta domanda su Dee e Kelly era ironica
CITAZIONE (Serghej Orloff @ 11/12/2007, 14:03)
CITAZIONE (Aldous @ 10/12/2007, 17:56)
- nell'albo 246 a pag.8 come ha fatto Loki (o Morgana) "a scoprire che, più di venti anni fa, avevano visitato la cappella di Rosslyn" se neanche Martin e Sergej se lo ricordavano?
In effetti questo punto non viene spiegato in modo esplicito...
come
notò Mario Mastroianni potrebbe averlo letto nella Biblioteca di Babele?
Solo che... non mi ricordo
in che storia si parla di questa fantomatica libreria
CITAZIONE (Serghej Orloff @ 11/12/2007, 14:03)
...e non può essere stato nemmeno Matt, l'amico di Martin e Orloff, a spifferare tutto a Loki, viste le conseguenze "brucianti" che il tradimento degli angeli comporta per lui. [...]
A riguardo di Matt, devo sottolineare che (anche se il racconto lo delinea come un traditore e un debole) se analizziamo bene il suo comportamento, ci rendiamo conto che è stato molto coraggioso. Egli sapeva bene che se avesse detto la verità a Sergej sarebbe morto (e non riesce nemmeno a dire tutto a pag.37) ma ugualmente lo fa andando incontro a morte certa (piuttosto che le minacce di tortura di Java).
CITAZIONE (Serghej Orloff @ 11/12/2007, 14:03)
CITAZIONE (Aldous @ 10/12/2007, 17:56)
- il Mound in cui viene liberato Loki nel 1899 in North Dakota è lo stesso dov'era rinchiuso lo Shoggoth del Gigante 6?
Non avevo fatto caso al fatto che entrambi i luoghi si trovassero nel North Dakota
La cosa è quantomeno curiosa: personalmente, mi viene da pensare che due luoghi di potere così forte non possano coesistere e che si tratti quindi di due mound diversi... certo a questa domanda può rispondere solo il buon Recagno
Sergej
rileggendo le prime pagine, mi pare di aver capito che Loki stesso si riferisca all'episodio della pietra di Verendrye che fu tolta nel XVIII secolo dall'iscrizione Ogham indebolendo il blocco (incantesimo druidico + scudo di Brnynhild) (domanda 52 nel G6). Ciò gli avrebbe comunque permesso di uscire anche senza quello "stupido" rito runico (come lo definisce egli stesso ingratamente a pag.12).
Quindi
è proprio lo stesso Mound in cui si trovava il Drago = Shoggoth Esagono (ora lo so
) materializzazione della paura come abbiamo a lungo
discusso al
punto 5 del G6 (ma se Carlo ci confortasse
una volta per tutte sull'identità del Drago, dopo tutta questa discussione, gliene saremmo infinitamente grati).
E ora altre domande:
albo 244
4) possiamo avere le traduzioni di pag.8 e pag.80?
(Quelle dell'albo 246 ce li diede Mario nel msg di lista 4962 di cui ho messo prima il link).
5) pag.14 Londra è la citta di Morgana?
6) pag.18 Dove ha preso Morgana la foto di Rosslyn che manda a Martin?
7) pag.24 Azazel è l'equivalente cristiano del pagano Prometeo?
Il titano che regalò il fuoco agli uomini (molto simile a Loki
del resto) non esiste nell'universo mysteriano?
8) pag.39 prima vignetta. Chi sono le
cinque persone al mondo che conoscono l'account riservato di Orloff?
9) pag.39 ultima vignetta. Perchè Morgana rassicura Orloff sulle
misure di sicurezza della sua azienda? Che le frega?
10) I nanoidi (a riguardo c'è un
parallelismo con NN) demoliranno il DNA di Martin. Come?
Il corpo umano ha miliardi di miliardi di cellule. Martin ha un microsommergibile in ogni cellula? O uno solo ne distrugge una alla volta? O basta demolirlo in poche (quante?
) per determinare la morte di un individuo?
11) pag.47 Tower dà del voi a Orloff. Ma se Martin e Chris erano compagni di università non dovrebbere esserlo anche i primi due?
12) In questa storia Diana conosce per la prima volta Chris e Jane. Orloff è consulente esterno.
Ormai Altrove è di dominio pubblico!
13) pag.48 ultima vignetta. Jane vuole
stringere la gola agll'ideatore dei nanoidi... ma allora è a favore della pena di morte?
14) pag.50 neanche Antonietta e Rogers riescono a superare gli schermi protettivi! Ma loro non sono i telepati più forti del mondo?
15) A pag.72 Sergej parla con uno dei cinque che conoscono il suo account. E mi pare proprio che non sia Morgana. Chi è?
16) Dal dibattito di Tower e Orloff a pag.52 credo di poter arguire che Altrove potrebbe aver letto alcuni
segreti nella mente di Sergej.
17)
Martin riacquisterà la memoria grazie alla Magic Patrol e Sergej grazie ai Nefilim
Se la memoria di Orloff è stata
cancellata (pag.52 ultima vignetta) come su un
nastro, come potrà poi lui recuperarla? E una volta recuperata, che fine faranno i nanoidi? Rimarranno innocui sia nel corpo di Martin che di Sergej?
18) Sergej dice fermamente di aver accettato che Christine è morta (pag.58 e 84 e albo 245 pag.88). Ma... ma... nel Gigante n.6 (pag.235 ultima vignetta) Morrigan fece chiaramente intendere che Orloff, col potere dell'anello
avesse trovato un modo per ottenere egualmente ciò che voleva, ma senza creare lacerazioni nel tessuto della realtà, e alla fine infatti si vede Christine che si risveglia dal coma (
sonno ospedaliero) dopo oltre vent'anni! Tutto ciò grazie alla volontà di Sergej che poi... se ne dimentica?
19) Sergej dice a Diana che Matt è morto (pag.54). Dopodichè va con Java ad acchiapparlo! Perchè ha mentito ad Altrove?
20) Il murchdana non ha effetto sulla pianta umanoide (pag.62) perchè era al minimo. Ma le armi di Mu non funzionano in base alla personalità del possessore? O possiedono anche un dosatore meccanico?
21) Qual è il Paese del Medio Oriente (pag.78) il cui nuovo governo (insediatosi dopo il colpo di Stato) è molto disponibile verso la compagnia di Orloff?
22) Molto sottile il piano di Morgana. Avrebbe potuto semplicemente ordinare a Orloff: "porta la piuma ai Nefilim", invece gli dice cripticamente a pag.79 "vi ho fatto recapitare una certa cosa che vi sarà utile". Sarà utile a lei! Orloff non si interroga sull'importanza di tale oggetto? E come mai nell'albo 246 i Nefilim non si accorgeranno che lo aveva addosso?
23) Perchè il Nefilim Remiel scompiscia il tempo atmosferico
rigidamente controllato ad Altrove? A riguardo ho trovato
questo messaggio che si riferisce ad una dimensione parallela in cui si troverebbe la base. In quale storia si è mai asserito ciò?
24) Il Nefilim può tranquillamente superare le difese di Altrove. Può squagliare le porte blindate con lo sguardo (pag.95). A pag.89 (dell'albo 246) vedremo che i Nefilim sono vulnerabili alle pallottole! Perchè i tanti militari di Altrove non hanno fatto fuoco su Remiel?
___________________________________________________________________
albo 245
25) La spada di fuoco di Remiel ha qualche affinità con l’Antica Spada di Fuoco (pag.7 e 13 albo 113)?
26) pag.11 Come fanno ad abbassare il campo protettivo attorno a Martin dato che nell'albo precedente (pagg.92-93) Remiel aveva causato il black-out
a tutti i livelli della struttura di Altrove?
27) pag.13 dove teletrasportano il gruppo Lamda e Remiel?
28) pag.14 Il consiglio dei Nefilim ordina telepaticamente a Remiel di ritirarsi. Ma se sono tutti telepati perchè non hanno agito, che so, direttamente su Tower? O forse lo sono solo alcuni?
29) pag.15 perchè i soccorritori hanno dovuto aprire "manualmente" le porte? Non potevano teletrasportarsi anch'essi?
30) Chi è stato in passato (pag.25) agente dei Nefilim?
31) Come hanno fatto i Nefilim ad impiantare falsi ricordi nella mente di Martin e Sergej? Hanno usato una macchina come quella di Mr.Jinx?
32) Il finale di
questo messaggio mi sconcerta. Con tutti i blocchi mentali che ha subito Martin fin'ora, come mai i ricordi di Rosslyn non sono usciti fuori prima?
33) Sir William Saint Clair ha a che fare con il priorato di Sion?
34) pag.34 Azazel ha la possibilità di apparire solo a chi vuole lui (a Christine): ma come può (lo ha notato anche Diana92 in un
altro Topic) se è confinato incatenato ad Orione?
35) Le capacità di Azazel (che è un Angelo) non le ha Remiel (che è un Nefilim) altrimenti avrebbe usato l'invisibilità per giungere ad Altrove.
36) Il dispositivo di autodistruzione impiantato dai Nefilim in Matt lo fa colpire da un fulmine. Perchè non lo hanno messo anche dentro Martin e Sergej?
37) pag.41 Java dà uno schiaffo amico ad Orloff! Chi (lettore degli anni '80) avrebbe mai potuto prevedere un sovvertimento emotivo del genere? È d'uopo un grande applauso al coraggio artistico degli autori!
38) pag.47 Diana racconta a Jane della sua esperienza al college. Come ho detto al
punto 14 della discussione sulla
vita segreta di Diana, poteva farlo anni prima! Bah!
39) Come notai già al
punto 1 nell'episodio "successivo" sulla vita di Diana, la moglie di Martin non ha problemi a dire ad una donna appena conosciuta di essere stata l'
amichetta di un uomo sposato!
Per me andrebbe benissimo
, essendo sposato anch'io
, ma si potrebbe interpretare come lato distorto del femminismo, o anti-moralismo eccessivamente libertario, o...
40) Domanda che non mi fa dormire la notte: se Martin non fosse stato "timido" a pag.58, cosa avrebbe fatto Michelle sapendo
che lì dietro c'erano i tre amici a guardare?
41) pag.69
da mille e mille anni vuol dire milioni o qualche migliaio?
42) pag.69 perchè i passaggi per la Terra con il passare del tempo si fanno più instabili e insicuri?
43) pag. 75 Amanda ha accolto
quasi tutti i predecessori di Tower. Ne deduco che molto (troppo!) spesso nei due secoli e oltre di Storia di Altrove c'è stata un'emergenza F117.
44) pag.77 quinta vignetta. In quale albo Amanda ci racconterà della
nave stellare precipitata sulle Terra e delle tecnologie da essa prelevate?
45) pag.81 perchè Sant'Agostino definì "troppo antico" il libro di Enoch, dato che fu composto soltanto nel II secolo a.C.? Il Pentateuco è di molti secoli precedente!
46) pag.83 ultima vignetta. Chi è l'
Altissimo nella Cosmogonia mysteriana?
47)
UBC riporta nelle Locazioni:
Altrove luogo leggendario, dove vive Kut Humi. 48) Rosslyn significa in Gaelico: "antica conoscenza tramandata di generazione in generazione". Che nome lungo!
Chissà se la cappella è stata costruita davvero su base mitologica pagana (anche se si sommerebbero tra loro elementi distanti come culti babilonesi e albero Yggdrasil scandinavo).
49) I Nefilim hanno cancellato la memoria anche a Christine o la sua amnesia è
totalmente effetto della sola caduta?
50) Il vecchio Nefilim consegna la Spada di Sigfrido a Orloff, suppongo. Come perverrà in mano a Morgana?
51) Suppongo che per questo affronto i Nefilim perderanno di credibilità di fronte alle potenze del Cosmo (cui tengono tanto!). Odino li punirà per tale tradimento?
albo 246
52) Di chi è il volto in copertina che sovrasta la Città dei Nefilim?
53) Ho trovato
questo messaggio che critica i disegni. Non sono affatto d'accordo. Ad esempio ritengo da Oscar lo sguardo di Morgana, al tempo stesso perfida e seducente, di pag.15 quarta vignetta. Riguardo i
dialoghi spontanei, ritengo che quando sono necessari sunti/spiegazioni un personaggio possa benissimo "pensare" a voce alta.
54) La Magic Patrol dovette teletrasportare Remiel per tenerlo a bada. A pag.19 invece Java e Sergej atterrano il secondino con un paio di cazzotti! Perchè il Nefilim di guardia non li congela con un colpo di lancia come fa il suo collega a pag.47?
55) Morgana è presidente della Technology Mystech Tomorrow's. Ha assunto le redini di una compagnia leader del settore informatico. Dato che lei stessa nomina Bill Gates (facendolo esistere quindi nell'universo mysteriano) sarebbe interessante sapere se è sua socia o in concorrenza con lui (o si è succhiato anche lui!).
56) Christine Lambert sta leggendo la mente di Martin (il quale
non vedeva la cretura alata).
Come fa poi (pag.42) a sapere che solo la sua omonima (fidanzata di Sergej)
vede il Nefilim?
57) Cos'è quella specie di penna che tiene in mano il vecchio Nefilim a pag.50 (sesta vignetta)?
58) Sempre nel
messaggio di yoggysot si suppone che il Nefilim sia un Filborg. Interessante...
59) I Nefilim hanno timore di Agarthi.
Questo punto può stimolare molte intraprendenti riflessioni.
60) pag.69 Come finì in mano ad Odino la spada di Sigfrido? Nel Gigante 6 non venne detto.
61) Perchè Tyr gettò l'esagono n.5 nel lago del mondo del sogno (o di Faerie?) invece di darlo ai Nefilim? Allora Odino è stato un fessacchiotto?
62) Come ha fatto Morgana a procurarsi la piuma di un Angelo?
63) Perchè il DNA di un Angelo rappresenta la salvezza per i Nefilim? Non gli servivano semplicemente le donne compatibili con il proprio DNA?
64) Il vecchio Nefilim riceve la piuma da Orloff. Che bisogno ha di dargli la Spada di Sigfrido per portarla ad un'alleata dell'Annwn? Per non sentirsi in debito con Morgana?
65) Perchè il Nefilim poi decide di liberare Orloff e Java? Non gliela poteva portare lui stesso la Spada a Morgana? Ah, forse così Morgana non avrebbe mantenuto la parola data ad Orloff...
66) perchè Odino fece uccidere il padre di Sigfrido?
67) pag.94 seconda vignetta. Morgana dice: "le leggendarie sette spade ricavate
all'alba dei tempi dalla Spada Primordiale". Auberon (G6 pag.202 quarta vignetta) disse: "all'epoca di Atlantide". Morgana è ignorante? Con tutto quello che sa...
68) pag.94 quarta vignetta. Pare che Loki non sappia che l'Excalibur è stata disattivata. Comunque... si può rigenerare.
Perchè invece la potenza della Spada di Sigfrido si è da tempo esaurita?
69) pag.70 (albo 245) i Nefilim si sono guadagnati il rispetto di tutte le potenze del Cosmo, che si rivolgono a loro per custodire segreti che sono incapaci di tenere. Nell'albo finale (pag.61) dalle parole del vecchio Nefilim deduco che nel Cosmo ci siano diverse fazioni in lotta tra di loro, e non in buoni rapporti. Che i Kundingas siano avversari dei Pleiadiani?
70) A riguardo c'è
questa dissertazione sugli Alieni e la criptica
risposta di Carlo per cui
i Tuatha De Danaan e gli Elohim **potrebbero** essere la stessa specie. In effetti tutto combacia! Qui si afferma infatti che gli Elohim
crearono la specie umana! A pag.54 però si vedono scimmie umanoidi e dinosauri nella stessa vignetta.
Non siamo quindi 180 milioni di anni fa... ma solo (al massimo) qualche milione.
Potremmo essere nella valle africana che visitò Beverly, o in Sud-America (dove sopravvivono colonie di dinosauri)?
71) Sulla identità Elohim-Angeli-Nefilim Carlo
rispose così
CITAZIONE (Carlo Recagno @ 13/12/2006, 16:05)
CITAZIONE (Prof. Mystère @ 13/12/2006, 13:17)
Il mondo dei Neifilm come appare ne "La città degli angeli" sembra essere un mondo immerso in una sorta di spazio immateriale fuori dal tempo, mentre nell'ultima tavola de "Il re rosso", questi sembrano abitare sulla Luna, o in un posto che si affaccia sullo spazio materiale e quindi sulla Terra. In tutto ciò Elohim e Neifilm convivono insieme? Forse gli Elohim abitano la Luna e i Neifilm quell'altro mondo? E i primi non vogliono più sterminare i secondi?
Dunque, gli Elohim sono gli dei (o meglio, una specie di alieni che vennero ritenuti divinità in tempi remoti), i quali crearono gli Angeli per mezzo dell'ingegneria genetica affinchè facessero loro da tramite nei rapporti con la specie umana. All'epoca di Oduarpa un gruppo di angeli aveva stabilito un avamposto sulla Luna (e vi abitava ancora all'epoca di Carlo Magno; vedere "Il Re Rosso"). Più tardi, un gruppo di angeli ribelli creò a sua volta i Nefilim ("i caduti"), una razza ibrida a metà tra angeli e umani. Questi Nefilim vennero esiliati in un limbo, dove costruirono una loro città, che è quella che vediamo ne "La città degli angeli" (un titolo, quindi, un po' fuorviante, ma "la città dei nefilim" non suonava altrettanto bene
)
Quelli che vediamo ne "Il Re Rosso" sono quindi angeli (e, sì, l'ultima tavola suggerirebbe che la loro base sulla Luna è tuttora abitata, e forse ne sentiremo ancora parlare in futuro)
Quelli de "La città degli angeli" sono invece i Nefilim.
Quanto agli Elohim, nessuno - che si sappia - ha mai visto il loro aspetto.
72) Il capitolo 6 della Genesi parla di figli di dio (quindi figli di Elohim)
Leggete il passo 4:
Vi erano dei giganti sulla terra a quei tempi, e anche dopo, quando i figli di DIO si accostarono alle figlie degli uomini e queste partorirono loro dei figli. Essi sono gli eroi che esistettero nei tempi antichi, sono gli uomini famosi di quei tempi.La realtà mysteriana (clonazioni mediante ingegneria genetica) contraddice la Bibbia?
73) Queste semi-divinità sono canonizzate dalla chiesa. In tutto questo, Enoch è apocrifo?
74) Gli Angeli rivelarono agli uomini gli
eterni segreti del Paradiso (pag.83 albo 245). Gli Elohim esiliarono i Nefilim ritenuti artefici della "corruzione della razza umana". Da tutto questo intuisco che gli Elohim e gli Angeli volevano che gli uomini rimanessero a sguazzare nell'ignoranza!