Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


La città dei cinque anelli
Poll choicesVotesStatistics
Scarso0 [0.00%]
Mediocre0 [0.00%]
Sufficiente0 [0.00%]
Buono4 [25.00%]
Ottimo9 [56.25%]
Capolavoro3 [18.75%]
Guests cannot vote (Voters: 16)

La città dei cinque anelli, Martin Mystere nn.196-197

« Older   Newer »
  Share  
Erre Esse
view post Posted on 21/11/2009, 12:40




A1NU5LQabDll1o4VFiWPoh8RI3coZOwPhFstzQSMIy78LrK6XBOaj5UPqHL8zHdx-- evBuoKUANzXQAmbi++QcykgXM2mOM1kYNWztFEAnNvvtk21EQay62YeuLEuALxJe--

Soggetto e sceneggiatura: Alfredo Castelli
Disegni: Nando e Denisio Esposito (Esposito Bros.)
Copertina: Giancarlo Alessandrini

Un libro di cui si ignorava l'esistenza, che narra la storia dello scomparso continente di Atlantide, viene recapitato anonimamente a Martin, il quale si convince che non si tratta di una semplice opera di fantasia, ma di un resoconto scritto da qualcuno a conoscenza della verità sull'oscuro passato della Terra.
Il Detective dell'Impossibile si lancia, quindi, alla ricerca del secondo volume, in cui il racconto dovrebbe trovare la sua mysteriosa conclusione. Questa indagine lo porterà a investigare sull’autore del volume, il giornalista Rudolph Preskett, e su quali rapporti ebbe con gli Uomini in Nero. E in che modo fu coinvolto nella vicenda dell’“airship”, un vero e proprio Ufo che fu ripetutamente avvistato nel 1896

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sono del parere che questo episodio sia il migliore di quelli della cosiddetta "saga del countdown". Lo potrei definire come una specie di via di mezzo tra le storie atlantidee dei "vecchi tempi" (in cui, però, la tecnologia antidiluviana aveva un che di..."anni '70") e quelle più moderne, pubblicate dopo la pietra miliare che consiste nel terzo gigante, in cui il mondo della civiltà scomparsa passa dall'essere abbastanza vago e frammentato ad avere una decisa e ben precisa fisionomia la quale sfiora, a tratti, il mondo di Nathan Never assieme a quello di Jonathan Steele.
Certo, il buon Castellone ricicla certi clichè, come quello della "consegna anonima" di qualcosa - lettera, libro, oggetto... - a casa di MM (che ripeterà ancora :B): ), però il tutto risulta talmente ben congegnato - dando anche una certa impressione di "novità" non indifferente - che si dimenticano forzature e trucchi di sceneggiatura.
Affascinanti, poi, i passaggi temporali dal mondo di 10.000 anni fa, a quello di fine ottocento, ai giorni nostri.

Edited by Sergej Orloff - 5/8/2013, 19:50
 
Top
view post Posted on 21/12/2009, 21:09
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
26,336
Location:
Verde Veneto (più o meno)

Status:


Aperto il sondaggio
 
Top
view post Posted on 31/12/2009, 10:27
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
26,336
Location:
Verde Veneto (più o meno)

Status:


Già. un interessante viaggio temporale, in un Atlantide molto simile al nostro mondo (devo ricordarmi di fare energia al vimana), con interessanti sviluppi sul rapporto Altrove/Uin e un modo di addentrarsi nel ciclo del countdown...

...continua
 
Top
Sergej Orloff
view post Posted on 24/12/2010, 16:47




CITAZIONE (Erre Esse @ 21/11/2009, 12:40) 
Sono del parere che questo episodio sia il migliore di quelli della cosiddetta "saga del countdown".

Concordo con Erre Esse, anche per me questo è l'episodio più riuscito del ciclo: bellissimo il modo in cui si intrecciano le vicende di Adam, del giornalista Rudolph Preskott e del BVZM e bravi gli Esposito Bros ai disegni. Insomma, un ottimo pienamente meritato :B):
 
Top
view post Posted on 24/1/2011, 17:07
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
3,407
Location:
Salerno

Status:


CITAZIONE (GGP @ 31/12/2009, 10:27) 
un Atlantide molto simile al nostro mondo

La vicenda atlantidea traccia un continuo parallelismo affrontando i problemi socio-economici con una forza etica da applausi. :clap: Chiedo il pagamento delle royalties per aver ritratto me e mia moglie nella prima vignetta di pag.35. :P
CITAZIONE (Erre Esse @ 21/11/2009, 12:40) 
[...] la pietra miliare che consiste nel terzo gigante, in cui il mondo della civiltà scomparsa passa dall'essere abbastanza vago e frammentato ad avere una decisa e ben precisa fisionomia

1) Sì, e in questo albo troviamo Adam ben 17 anni prima di essere ingaggiato da Andros. Certo è che il capostipite degli UiN deve aver vissuto una lunga esistenza. A riguardo rimando alla domanda 21 fatta in quella quella discussione.
________________________________________________________________
Le domande più mysteriose scaturiscono tradizionalmente alla fine:
2) Chi cavolo sono gli uomini dell'autogiro senza contrassegni (pag.58 terza vignetta) che assaltano Adam e i suoi?
3) Perchè li lasciano in vita?
4) Quale modulo con le coordinate (pag.59 terza vignetta) recuperarono?
Ma torniamo al primo albo
5) pag.18 terza vignetta. I consiglieri militari di Amaterasu sono quelli che puntano le armi o quelli che alzano le mani? E di conseguenza: chi sono gli altri?
6) pag.22 ultima vignetta. Cosa sappiamo delle Guerre di Clone?
_______________________________________________________________
TECNOLOGIA ATLANTIDEA
7) L'induttore di allucinazione ricoda, negli effetti, il famoso film 1408. Occorre notare che agisce anche a distanza. :paura:
8) Il Vimana galleggia per magnetismo o è sopra un cuscinetto ad aria compressa?
9) Nella seconda vignetta di pag.10 si parla di sfruttamento delle correnti terrestri. I Megaliti di Atlantide servivano per trasmettere l'energia che proviene da sottoterra. Ho capito bene?
10) Dal nome (ALBION) deduco che si trovino proprio nella terra che poi si chiamerà Inghilterra. Kerrec immagino sia nell'attuale Francia.
11) Però i megaliti di Stonehenge (MM 96) avevano tutt'altra funzione (l'agopuntura). :wacko: Lo stesso Martin a pag.28 pare dimenticarsi di quanto gli disse Merlino. Come la possiamo spiegare?
12) Ci sono due categorie di Pietroni oppure i menhir possiedono entrambe le capacità?
13) Pan Tang (pag.36 ultima vignetta) è una località o una disciplina marziale?
14) Cosa dice mai Smiley nella terza vignetta di pag.35? :eek: Adam ha un figlio! Urge saperne di più.
________________________________________________________________
domande geografiche
15) Per quale motivo Adam, secondo l'autista del Gruppo Penta (pag.7 seconda vignetta) dovrebbe scappare proprio nella Terra Nera? Cos'aveva l'Egitto dell' 8524 a.C. di particolarmente accogliente per lui? Presta rifugio politico?
16) Già ai tempi atlantidei Tiahuanaco (pag.7 terza vignetta) costituiva rinomata località di villeggiatura. Suppongo coincida con l'attuale sito peruviano, giusto per avere uno pseudo-quadro geografico.
17) Cosa accadde lì all'autista per puro caso?
18) Nella terza vignetta di pag.14 e nella quinta di pag.16 si vede la mappa dello Yucatan. Ma... cosa indica? A me sta benissimo la "traduzione" simultanea in numeri arabi e caratteri latini, sia chiaro (non ho mai sopportato le note saputelle di UBC sull'incongruenza linguistica) per un ovvio fine narrativo, però gradirei che qualcuno mi spiegasse cosa significa:
H.. 2.100 KM. sarebbero 2100 metri di altezza?
M. 5.650 m. cosa diavolo indica? :paura:
||/3.000-P.'10 = non ho la minima idea...
19) A quanto equivalgono 500 guilders?
20) Come mai la moneta atlantidea è stata tradotta con il nome dell'attuale (rispetto all'albo, cioè 1998) fiorino olandese? Ciò potrebbe essere sintomatico di un'ubicazione di Poseidonia nella zona dei Paesi Bassi? ________________________________________________________________
21) Come si faceva chiamare Tupac (pag.17 ultima vignetta) prima?
22) Adam ha accesso al database del gruppo Penta (pag.17). Esso contiene informazioni su Tupac, e in particolare sulla sua base (terza vignetta). Dove essa si trova?
23) Le varie scritte stavolta sono in atlantideo, credo, ma in basso c'è il numero 120. Cosa indica?
24) Dato che l'agenzia segreta conosceva l'ubicazione della base di Tupac, perchè non è andata prima a catturarlo?
25) Contro chi combatte Adam (pag.53 ultima vignetta) nelle foreste del Belize? Un Troll?
26) E poi cosa ci faceva lì? Era andato a catturare Tupac?
27) Chi è il drago (femmina :rolleyes:) che si trova (pag.54 prima vignetta) alle spalle di Adam?
28) La donna ai suoi piedi è la maga che lo comanda?
29) chi è il "cattivo" che riceve un calcio in bocca?
30) Gli aeromobili appartengono al gruppo Penta?
31) Dove si trovano i prigionieri denutriti della prima vignetta di pag.18? Nel Belize?
________________________________________________________________
32) Il mito del graal già esistente ai tempi di Atlantide (pag.11 terza vignetta) pone un problema, che Roberto Diana affrontò così. Che ne pensate? Avete soluzioni migliori? :(
33) Il Venerabile Manu (pag.15 quarta vignetta) è una sorta di Papa dell'epoca, immagino.
34) Yod fu il messia del 12722 a.C.? :eek:
35) Nella remota possibilità che vogliate contestare la datazione dell'anno zero di Yod, andate in questa discussione.
36) I Pandita sono i santi dell'epoca?
37) Smiley è un fedele osservatore (cfr.pag.34 terza vignetta) di tale religione?
38) Il paragrafo coercitivo della legge sulla maternità (pag.38 quarta vignetta) esisteva davvero o è un sopruso mafioso di Smiley?
39) Il telepate da 10 decimi, caratterizzato come un "duro" (pag.7 ultima vignetta) fa... l'ecologista. Per contrappasso Pecoraro Scanio dovrebbe fare i festini con Briatore e veline varie invece di vivere miseramente con gli 8800 euro di pensione che lo Stato gli continua a passare nella totale dimenticanza e apaticità dell'Italiano medio, i cui occhi sono affumicati da Ruby e sollazzi berlusconiani, invece di ricordarsi che continuiamo e continueremo a pagare la pensione al "povero" Pecoraro fino alla sua dipartita da questa valle di lacrime.
________________________________________________________________
40) I Cyborg erano deputati all'approvvigionamento di silicio e carbonio (MM n.211 pag.83). Come abbiamo appurato al punto 5 di quella discussione essi sono i componenti della sabbia. Perchè allora scavare una galleria tra le rocce (pag.67) quando potevano facilmente prelevarla in riva al mare come fanno i Kundigas?
41) Perchè i Cyborg hanno il boccaglio con due tubi?
42) Pag.66 prima vignetta. Il raggio di fuoco uccide i malcapitati per caso image o al fine di eliminare testimoni scomodi?
43) Uno dei sopravvissuti trova un murchdana (pag.68 terza vignetta). Perchè i Cyborg lo hanno lasciato lì?
44) E soprattutto che fine farà tale arma a raggi?
45) Quale reperto atlantideo (pag.87 ultima vignetta) trovò il giornalista Richardson?
46) Perchè il vecchio pazzo (pag.65 terza vignetta) rifiutò acqua e cibo?
47) Nell'avvallamento in cui atterrò l'AIRSHIP 1896 (pag.72) Frank, il giornalista collega di Rudolph Preskett, trovò alcune piccole sfere di ceramica perfettamente levigate fatte di una sostanza assolutamente sconosciuta. :woot: Sono uguali a quelle del Transvaal! Vi rimando alla domanda n.50 nella discussione sull'ultimo Almanacco.
48) Questo per dire che potrebbero essere delle scorie di combustibile. Che ne pensate?
49) Il percorso "deviato" dell'AIRSHIP fu dovuto al caso :angry: o ha subito, che so, delle influenze magnetiche? O ha deciso dove andare a cadere per evitare posti "peggiori"?
50) Esaminiamolo: da San Francisco andò verso EST, e stava puntando verso la Costa Orientale (pag.89 ultima vignetta). Ferma un attimo! In questo modo avrebbero dovuto vederla sull'intero territorio statunitense. :blink:
51) Poi (pag.90 seconda vignetta) procede a zig-zag. Ok, si è semplicemente guastata. Però tendeva a spostarsi verso EST-SUD-EST. Puro caso inerziale? Mah.
52) Infine cadde all'interno dell'isola di Cuba. L'esplosione fu visibile dalla lontana Florida (pag.91). Il Seminole vide infatti una grande luce come Sole di mezzogiorno. Se lui vide questo sulla sponda a 100 km da Cuba, figuriamoci i Cubani cosa devono aver visto! E invece pochi isolani dissero di aver visto "qualcosa", fornendo persino notizie contraddittorie a Preskett. Come si spiega?
53) Sempre per chiarezza, vorrei specificare che il carro di Ezechiele è un'altra astronave, che avrà un ruolo antagonista allo stesso Airship di questa storia nel finale del countdown. Non spoilero cosa, però non fatevi confondere dal pastore anglicano dell'ultima vignetta di pag.65. Il "Carro di Ezechiele" è un'astronave trovata in tempi biblici gli Uomini in Nero, secondo Mario Mastroianni (è scritto nella sua immensa Cronologia) è probabilmente appartenuta agli Angeli creati dagli Elohim.
54) Nel suo copioso elenco di domande, il grande Mario si chiede: chi è l'individuo che spedisce a Martin la prima parte del libro sulle gesta di Adam? Nel secondo albo sapremo che si chiama Benson (pag.55). Fin dal primo albo (pag.56) abbiamo visto che è a conoscenza del Count-down, quindi probabilmente è un UiN. Potrebbe essere allievo di White, come arguisce sempre Mario. Però gli UiN vanno a farlo fuori. Quindi io azzarderei un'altra ipotesi: potrebbe essere un agente di Area51.
55) Scaturisce così un'altra domanda su Benson: perchè vuole che Martin, proprio lui, indaghi?
________________________________________________________________
Partecipazione di Altrove
56) L'unica cosa certa è: Rudolph Preskett ha causato la guerra ispano-americana di propria iniziativa. Giusto?
57) L'uomo in nero con i baffi (pag.95) ipotizza che Preskett agisca per conto di Altrove. Mi pare chiaro che non sia così, ma non sono sicuro di aver capito bene.
58) Nel secondo albo, nella quarta vignetta di pag.29, sembra che faccia riferimento proprio a Tiny Tim (v.EX22 pag.87 ultima vignetta). Ciò mi confonde ulteriormente le idee.
59) Come si dice chiaramente in quell'albetto, Altrove conosceva l'ubicazione dell'Airship e... l'ha lasciata lì. :blink: Per le domande a riguardo rimando alla discussione sull'operazione Kurt Katzenjammer.
________________________________________________________________
60) Nell'universo mysteriano Barnacle Bill (pag.31) è un vero personaggio?
61) Peter (pag.50) è un politico?
62) Il dottor Peter Graves (che subì l'incendio del proprio laboratorio chimico nel 1897) è il nonno omonimo dell'attore statunitense?
63) Di questo incendio è verosimile che non ci sia traccia storica, in quanto circoscritto ad un piccolo laboratorio.
64) Diverso è il discorso della terza vignetta di pag.88 che mi fa capire che prima del 1897 nessuno avesse trovato la tomba di Ekhnaton. Nel fumetto sembra formulata come una delle solite asserzioni didattiche che si danno per vere, non sarebbe la prima volta che il BVZA ci insegna la Storia e gliene va dato merito. Però ho letto che il sepolcro del faraone eretico era stato già scoperto nel 1890 nella colline a est di Amarna. :(
65) Da quanto ho letto un po' in rete, dopo le famose Guerre seminole, gli americani presero possesso della Florida, costringendo i Seminole a spostarsi in Oklahoma. La Florida divenne infine stato federato nel 1845. Nella terza vignetta di pag.90 si dice che ancora nel 1897 la Florida era una terra pioneristica :o: popolata da molti Indiani.
________________________________________________________________
ALBO 197
66) Il biondo (senza nome) capobanda degli UiN che si fingono agenti di Altrove, conosce bene la storia della base governativa (pag.16). Come fa ad avere quelle informazioni? È probabile che sia un fuoriuscito di alto grado dai ranghi di Gordon Cole. Ma allora dovremmo/potremmo sapere come si chiama?
67) Sa anche che nel 1877 un'altra Airship precipitò in Alaska (pag.17 terza vignetta). Noi cosa sappiamo di tale vicenda?
68) Non ricordo un'altra occasione in cui abbiamo visitato la base degli UiN. Se qualcuno sa, parli. :rolleyes: Ad ogni modo rilevo che si trova nel Nord-Est degli USA, ad una settimana di carrozza dalla Florida (pag.31). Forse proprio in Virginia, forse proprio vicino a Monticello. :paura:
69) Spade (pag.32) era il direttore generale degli UiN dell'epoca?
70) Mi pare di aver già visto Ervin il medico degli UiN (pag.14) in un altro albo.
71) Il capo dei 4 UiN in elicottero mi sembra... Hopkins! È lui?
____________________________________________________
72) Credo che ai più sia apparso poco credibile che nè Uomini in Nero nè i familiari abbiano mai alzato il marmo dal comò. In cento anni ci sarà stata una ristrutturazione o uno spostamento o... il terremoto del 1906!
73) Comunque ammettiamo che per un motivo o per un altro non l'abbiano trovato. Ora arriva Martin Mystère fresco fresco e ha l'illuminazione. Ebbene in verità vi dico che ciò è perfettamente coerente con la caratterizzazione del nostro archeologo-detective il quale si contraddistingue per la propria sagacia, nonchè superiorità intellettuale. Insomma IMO la trama investigativa non fa una grinza. :clap:
74) Dall'indagine condotta abilmente dal nostro eroe emerge che fu lo stesso nonnno Rudolph a nascondere il secondo libro nel cassettone (pag.54). Attenzione però: ciò implica che la moglie, in quanto immobilizzata, non lo lesse, come il marito le chiese di fare (ultima vignetta di pag.51) e allora come ha fatto a raccontare tutto ai nipoti? L'unica ipotesi è che Rudolph novantenne sia tornato una seconda volta alla chetichella ancora senza farsi vedere da figli e nipoti. :sasso: No, non mi pare giustificabile. Qualcuno ha una ricostruzione migliore?
75) Come faceva la moglie di Preskett a permettersi una cameriera (Minnie, pag.45) dopo che il marito l'aveva lasciata sola e squattrinata?
 
Web  Top
Sergej Orloff
view post Posted on 13/2/2011, 17:59




Sono quasi più le domande che le pagine dell'albo! :P :D Scherzi a parte, proviamo a rispondere a qualcuna:

6) Temo non siano state più nominate.
9-11-12) Io penso che i menhir consentano di intervenire sui flussi di energia magica della terra, sia con lo scopo di sfruttarla e sia con quello terapeutico ("agopuntura") di riequilibrarla.
13) Penso fosse un'arte marziale.
16) Concordo con te.
17) Suppongo una qualche avventura galante :P
33) Concordo con te.
34) E' possibile che Yod fosse una divinità adorata all'epoca (e ciò spiegherebbe perchè si parla di Era di Yod).
39) Non andiamo OT.
47) Non sono uguali: sono perfettamente levigate (e quindi prive delle tre linee equatoriali e della depressione) e sono fatte di ceramica (mentre quelle dell'almanacco sono presumibilmente concrezioni di limonite).
56) L'intento di Preskett era depistare gli UiN, impedendo che entrassero in possesso dell'airship; le sue azioni hanno però dato vita ad una catena di eventi che è poi sfociata nella guerra ispano-americana.
57) Confermo, Preskett non agiva per conto di Altrove.
60) No, è un personaggio di fantasia.
61) La mia impressione è che sia un comune cittadino.
62) Tutto è possibile, ma francamente ne dubito.
68) L'ubicazione precisa rimane ignota; comunque, la base appare sicuramente nelle storie di Zona X della Magic Patrol e, se non ricordo male, anche nella storia Nautilus!
71) :hmmm: credo di no.
72-73) Se non l'hanno mai trovato, significa che nessuno ha mai alzato quel marmo, no? :rolleyes:
 
Top
Sergej Orloff
view post Posted on 25/2/2011, 20:09




10) Presumo anch'io, Albion è l'antico nome della Gran Bretagna. Kerrec forse fa riferimento a Carnac.
15) E' solo un modo per dire che sarebbe scappato in un posto lontano.
18) Io non starei a soffermarmi su questi dettagli: servono semplicemente a dare "l'idea" di una mappa.
19) Non si sa.
20) Poseidonia si trova ad Atlantide, che nell'universo mysteriano è localizzata al centro dell'Oceano Atlantico. Quanto all'uso del termine guilders, si vede che uno dei traduttori degli antichi testi era di origini olandesi ;)
21) Non viene detto.
22) Immagino che la base fosse da qualche parte in Belize.
23) L'altezza della base? Comunque, ai fini della storia direi che non è importante saperlo.
25-27-28-29) Sono nemici con cui Adam si è dovuto scontrare.
30) Forse appartengono al Gruppo Penta, forse appartengono ai nemici con cui Adam si è scontrato nel suo viaggio.
31) Sì.
37) Forse... o forse dire "Che Yod l'abbia in gloria" è solo un modo di dire ;)
38) Secondo me, sì.
41) Perchè no? :huh:
45) Non si sa.
46) Proprio perchè era fuori di testa.
48) E' un'ipotesi plausibile.
49 - 51) Visto che l'Airship ha deviato a causa di un guasto, direi che il suo percorso è stato casuale.
50) Certo che è stata avvistata, c'è pure l'articolo di un quotidiano al riguardo :rolleyes:
53) Concordo.
63) Concordo.
 
Top
Sergej Orloff
view post Posted on 27/2/2011, 11:27




1) A parte che, per quel che ne sappiamo, l'età media ai tempi di Atlantide potrebbe pure essere più elevata d quella attuale, passano comunque 17 anni, mica un centinaio ;)
2) Penso uomini di Tupac.
3) Immagino che, come nel caso della parallela azione degli UiN, l'ordine fosse di recuperare e non di uccidere.
5) I consiglieri militari di Amaterasu sono quelli che puntano le armi, visto che il loro abbigliamento è in stile militare; gli altri sono dei non meglio precisati uomini che si arrendono ai consiglieri.
7) In effetti, si tratta di un'arma inquietante.
14) Beh, non credo che serva sapere di più di quanto dicono.
24) Perchè non basta sapere dove si trova la base: occorre studiare un piano efficace, avere a disposizione gli uomini giusti, ottenere l'autorizzazione ad agire etc etc etc e queste sono tutte cose che richiedono tempo ;)
35) Passo :P :D
40) Perchè, come ti ho già risposto proprio in quella discussione, i cyborg estraevano i componenti di cui avevano bisogno dalla sabbia e dalle rocce del deserto.
64) Beh, a parte che si può benissimo pensare che l'uomo facesse riferimento all'ubicazione della vera tomba di Ekhnaton, la maggior parte delle informazioni che ho trovato parlano di una scoperta posteriore al 1897 e sottolineano, comunque, che non era subito chiaro che la mummia rinvenuta appartenesse ad Ekhnaton. Riporto ad esempio da Wikipedia:

CITAZIONE
Nel 1917 nella Valle dei Re fu scoperta una tomba, la numero KV55, risalente all'epoca di Tutankhamon. All'interno fu trovato un corpo sconosciuto dal momento che le iscrizioni sulle pareti erano state cancellate a colpi di scalpello. Il confronto del cranio con quello del faraone Tutankhamon rivelerebbe, secondo alcuni esperti, una parentela diretta tra i due. Alcuni ipotizzarono, perciò, che si trattasse del corpo di Akhenaton, trasportato nella Valle da Tutankhamon, secondo altri è, invece, il corpo di Smenkhkhara. Ma oggi, recenti studi su base genetica identificano Akhenaton nella mummia 61072 e la consorte Nefertiti nella mummia 61070. Queste mummie "anonime", insieme ad una terza, furono trovate nella tomba di Amenhotep II KV35 nel 1898.

66) E' più semplice ipotizzare che si trattasse di un membro di alto rango degli UiN e che, in quanto tale, avesse accesso alle informazioni che gli UiN avevano sicuramente accumulato sui loro principali avversari.
67) :hmmm: così a memoria non mi pare che questo dettaglio venga ripreso in altre storie.
70) :hmmm: potrei sbagliarmi, ma mi pare sia la prima e unica volta che quell'Ervin fa la sua comparsa nella serie.
74) Infatti ai nipoti non ha raccontato tutta la storia, ma solo ciò che il marito le aveva a sua volta rivelato.
75) In qualche modo si sarà rifatta una vita.

Edited by Sergej Orloff - 27/2/2011, 11:51
 
Top
icon1  view post Posted on 3/3/2011, 12:18
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
3,407
Location:
Salerno

Status:


Beh,potrei aggiungere:
76) cosa faceva Amon prima della catastrofe? Ha mai avuto rapporti/contatti con Adam?
CITAZIONE (Sergej Orloff @ 9/1/2011, 13:06) 
PS: Aldous, con questa ho risposto a tutto: nessuna contro-deduzione? :)

(presa da "il caso Majorana") Incomincio a controdedurre qui.
15) A me pare di leggere che parli della "Terra Nera" con cognizione di causa. Speravo mi dicessi che in Egitto c'era una testa di ponte o qualche "amico" sovversivo, o qualche leys che portava lì in pochi attimi... :rolleyes:
18) Di solito gli albi di MM sono meticolosi nelle individuazioni storiche e geografiche. E poi, lo sai, a me piace pensare che in ogni dettaglio ci sia un significato recondito ma preciso. Fino a prova contraria non possiamo dire che il disegnatore ce li ha messi lì a caso :eek: (parola che mi fa orrore) :P ma sforziamoci di trovare una spiegazione, dài. Forse la densità dell'atmosfera? Non mi far porre domande e trarre risposte da solo, su. :igh:
20) La risposta 20 è in linea con la filosofia esegetica appena esposta, grazie. :D
23) Lo so che molte cose non sono importanti ai fini dell'epilogo o della storia in sè. Ma io sono curioso! Fammi una ipotesi, dài.
25-27-28-29) Sulla classificazione dei nemici di Adam ti sei risparmiato oltremodo. Puoi fare di meglio. ;) Max, dài una mano a Sergej che si è stancato :prrr: di me. :cry:
37) Mah, al tempo d'oggi uno che dice "Che Dio l'abbia in gloria" ha quantomeno un atteggiamento mistico se non (più verosimilmente) è un credente attivo. Ad esempio GGP non lo direbbe mai. :P Ah, certo, Smiley potrebbe stare cantando una specie di inno come quello inglese. :lol:
41) Il boccaglio, una funzione deve pur averla. Serve per respirare, immagino. Quindi: perchè non possono respirare normalmente? E poi se sono Cyborg hanno i polmoni? E poi perchè due tubi? Insomma non volevo infierire.
46) Sì, però l'istinto di sopravvivenza è più forte della pazzia. :unsure: No?
53) Concordi anche con l'ipotesi di Mario?
1) Sì, ok, però quando mi risponderai al punto 21 del G3 (linkato prima) dovrai prendere in considerazione il lungo arco temporale necessario per vivere le vicende successive. Per ora va bene così.
14) E invece sì, caro Sergej, perchè se Adam ha un figlio ne potrebbe scaturire uno spin-off oppure una linea di derivazione ereditaria tipo il Graal con Maria Maddalena in stile Dan Brown :sick: oppure... Ora che ci penso è meglio che non abbia avuto prole, e in fondo la tua risposta mi fa pensare che non ci siano altri albi, dopo questo, che narrano della vita atlantidea del fondatore degli UiN. Giusto?
40) Certo, ho capito. Ciò che non mi è chiaro è per quale motivo le rocce all'aria aperta non andassero bene per la raccolta. Perchè impelagarsi in una grotta?
In definitiva, a molte hai risposto "non si sa", sei un po' cattivone. :chair: ;)
 
Web  Top
Sergej Orloff
view post Posted on 3/3/2011, 13:56




1) Salvo, almeno per ora :P :D
14) Ora come ora non mi ricordo se ci sono altri cenni alla vita atlantidea di Adam (dovrei riguardare Tecnomanti o il terzo Maxi...), comunque sono sicuro che del figlio non viene più fatta menzione.
15) Non so, a me ha dato proprio l'impressione di un "modo di dire", un pò come se uno dicesse "se non ci muoviamo, quello farà in tempo a scappare in Australia!".
18-23) Non te la prendere Aldous, ma si tratta di dettagli su cui proprio non mi viene spontaneo soffermarmi quando leggo: voglio dire, le cifre e i segni riportati mi bastano per capire che quella che vedo è una mappa e per me questo è sufficiente, non sento il bisogno di approfondire oltre.
25-27-28-29) Non è questione di essersi stancati ;) Penso semplicemente che non possiamo scrivere noi le storie: sui nemici ritratti non ci sono altri dettagli in questo o altri albi e, di conseguenza, non ho la base per dire "questo è X e questo è Y." Certo, potrei sparare un'ipotesi di fantasia ("quella donna è la strega Raven oppure quello è sicuramente il drago Runtigar") ma avrebbe senso inventarsi dei nomi o delle identità totalmente slegate dalla serie?
37) Ripeto, a me ha dato proprio l'impressione di un modo di dire, poi ci sta che Smiley fosse un fervente credente oppure che fosse stato educato in un ambiente fortemente religioso.
40) Immagino perchè le sostanze di cui avevano bisogno si trovavano in forma adeguata solo in quelle rocce.
41) Un cyborg è un organismo in parte biologico e in parte artificiale: dalla forma è plausibile che quei boccagli abbiano una funzione legata alla respirazione... forse filtrano automaticamente l'aria dalle impurità oppure adattano l'aria al sistema respiratorio dei cyborg oppure chissà. Anche qui, secondo me, mancano le basi per fare un'ipotesi precisa.
46) Io penso che un tizio fuori di testa può rifiutare il cibo anche se ha fame.
53) Yes.
76) Da quel che sappiamo, Adam e Amon non hanno avuti contatti, anche se ciò non preclude che in future storie scopriremo un collegamento tra i due.
 
Top
icon10  view post Posted on 4/3/2011, 11:04
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
3,407
Location:
Salerno

Status:


18-23) Questo non è parlare da mysteriano! :chair: Il più piccolo dettaglio può risolvere un mystero. Cosa direbbe il BVZM se ti sentisse? :P Comunque grazie della pazienza che mostri dietro alle mie ossessioni. Non nascondo che mi farebbe piacere trovare qualcuno come o peggio di me, ma in fondo in fondo credo che lettori così ci siano, solo che non si manifestano alla luce del Sole. ;)

25-27-28-29) Condivido il tuo modus operandi, però speravo pescassi ad esempio nel tuo archivio di Zona X trovando qualche rassomiglianza. Io, lo sai, sono uno smemorato.

41) Beh, stuzzicandoti vedo (cvd) che delle risposte più soddisfacenti comunque le sai dare. :shifty: L'ipotesi che hai fatto è abbastanza precisa ed esauriente. Ad ogni modo spero sempre che qualcun'altro voglia dire la sua.
 
Web  Top
view post Posted on 4/3/2011, 19:49
Avatar

Il Dybbuk

Group:
Re del Mondo
Posts:
10,349
Location:
Altrove

Status:


Siete una coppia comica formidabile :P

2)Direi che quoto Sergej
3)Quoto Sergej
4)Un coso tipo palmare che contiene le coordinate del luogo ove è nascosta la macchina dell'armageddon
5)I consiglieri militari di Amaterasu puntano le armi, gli altri sono poveracci beliziani
6)Lacuna da colmare! Tutti da Recagno! :drool:
8)Credo per magnetismo, se sfrutta le correnti terrestri
9-10-11-12) Quoto Sergej. Gli Atlantidei sfruttavano le correnti per ottenere energia, ma facendolo hanno "sfibrato" la Terra, facendolo "ammalare". Quindi, in seguito alla distruzione, i sopravvissuti hanno lasciato i megaliti affinché il pianeta si ricaricasse almeno un pochino.
13)Disciplina marziale (anche se su internet non trovo niente)
14)Il "codice da Atlantide" :lol: Il figlio di Adam è dovuto ad una sbronza, e poi è cresciuto con la madre, per cui credo non abbia nulla di "mysterioso" (a ben pensarci, fino alla sua morte nemmeno Adam, era "solo" un tipo molto in gamba)
15)Mi dispiace, ma quoto Sergej. Peraltro mi sembra che il tecnofaraone fosse alleato di Atlantide, quindi in qualche modo Adam sarebbe stato rintracciabile anche lì (coi guilders si ottiene tutto)
16)Uno suppone, l'altro concorda, io quoto
17)Stavolta Sergej suppone, e io concordo (il prossimo quoti)
18)Sergej, mi meraviglio di te! :o Dunque, bisognerebbe capire dove termina lo yucatan: è tutto quello che vediamo? O è solo la penisola con la scritta? Una volta stabilito questo, M 5650 m. potrebbe essere l'estensione, H 2100 km l'altezza sul livello del mare (con la catastrofe le terre si inabisseranno), gli altri dati potrebbero essere le coordinate del Belize
21)Amaru Shakur
22)Dalle parti del tempio che nascondeva il mappamondo (MM 2-3)?
23)Questo Sergej che non ci fa divertire, uff -_- 120 sono i gradini, oppure l'altezza del tempio
24)Perché nessuno va a catturare Gheddafi? O perché nessuno ha preso Saddam per anni? ;)
25)Un mostro che non compare in Zona X
26)Come "cosa ci faceva lì"? E' andato a cercare la macchina dell'armageddon
27)Tu hai mai visto un drago col membro erettile in bella vista? :lol: Al massimo in qualche rivista piccante, non certo in un romanzo heroic-fantasy :D
28)Sembra di sì
29)Un cattivo sfortunato (un mercenario al soldo della maga) (che dici, sono andato meglio di Sergej?)
30)sì
31)sì
32) Direi che la quarta proposta è alquanto condivisibile
33)una guida spirituale,sì
34)A quanto pare, sì. E se fosse stato il primo Superiore Sconosciuto (magari un TdD superstite)?
35)Mmm..come dicono quelli che contano, "le faremo sapere"
36)Più che "santi", li definerei i "saggi" dell'epoca. Noi sappiamo trattarsi dell'elite agarthiana
37)Beh, "religione"...comunque diciamo di sì
38)Secondo me, quoto Sergej.
39)E se facesse il pecoraro? Sarebbe comunque un vago ecologista. :mmmh: :P
40)Perché quoto Sergej.
41)Vabbé, ma Sergej sa tutto, che ci sto a fare qui? (vedi, Sergej, che se ti sforzi :igh: ..)
42)Al fine di eliminare testimoni scomodi.
43)è scivolato dal taschino
44)Se la riprendono gli UiN
45)Bisognerebbe avere i quotidiani che ha consultato Castelli
46)Perché era vecchio e pazzo
48)Beh, sì, se il combustibile è la sabbia, ci può stare (in qualche modo) che siano scorie
52)appunto, se a 100km di distanza si vedeva una luce accecante, quelli che ci stavano in mezzo saranno rimasti accecati. Per cui hanno visto "qualcosa", ma cosa non si poteva vedere.
53)Posso concordare anch'io?
54-55)Chissà se obbediva al capo degli UiN, che è amico di Martin
58)Allora, in quella vignetta Preskett non fa riferimento esplicito a Tiny Tim, è un riferimento indiretto di Castelli a noi lettori. Preskett, semplicemente, valuta che solamente una persona minuta (un nano, detto brutalmente) potrebbe entrare nell'airship distrutto. Altrove, come spieghi nel topic del racconto breve, giungerà alle stesse conclusioni e manderà Tiny Tim.
59)Nel racconto breve si dice "Il relitto dell'astronave venne nascosto a Cuba da qualche altra parte", non viene detto né dove né da chi. Altrove non sa dove si trovi l'airship, altrimenti non cascherebbe anche lei, come gli UiN, nella trappola dell'U.S.S.Maine, sacrificando Tiny Tim. Il relitto viene nascosto da qualcuno, che io ipotizzo essere proprio Preskett, e poi ritrovato da Area 51 negli anni '50 (come sappiamo).
64)Vero, è scritto anche nel sito che hai linkato tu, Aldous ;)
65)è stato secessionista, ed è stato rifederato solo nel 1868.
66)Oltre a quello che dice Sergej, ricorda che gli UiN esistono da molto, ma molto (ma molto) più tempo di Altrove ;)
67)Boh, ho cercato un po' ma non ho trovato nulla. Forse è una citazione di qualche opera di fiction :hmmm: oppure vedi risposta 45
68)Non è la base generale
69)Direttore generale non credo, ma è alto in grado (assomiglia un po' al tuo omonimo fumettistico)
71)???
72-73)Sì, beh, diciamo anche che il nipote di Preskett non si è mai interessato seriamente della vicenda
74-75)Il cinismo critico di Sergej mi spiazza :paz:
 
Top
Sergej Orloff
view post Posted on 6/3/2011, 14:03




CITAZIONE (MaxBrody @ 4/3/2011, 19:49) 
Siete una coppia comica formidabile :P

Questo è niente: vedrai le risate quando ci esibiremo a Zelig! :D E ora, le risposte alle domande mancanti:

4) Quoto Max.
8) Quoto Max.

CITAZIONE (Aldous @ 4/3/2011, 11:04) 
25-27-28-29) Condivido il tuo modus operandi, però speravo pescassi ad esempio nel tuo archivio di Zona X trovando qualche rassomiglianza.

Se non l'ho fatto, significa che non ho trovato rassomiglianze, no? :rolleyes:

26) Quoto Max.
32) Tenendo conto che i doni sono stati divisi in sette ai tempi di Atlantide, la cosa più semplice è ipotizzare che la coppa di Joshua non fosse la coppa originaria, ma una delle sette coppe.
42) Quoto Max.
43) L'avranno smarrito senza accorgersene.
44) Forse è stato recuperato dagli UiN, forse è tuttora in quel luogo, nascosto dalla sabbia.
52) Beh, l’esplosione è avvenuta di notte, quindi è stata avvistata solo da chi era sveglio e guardava nella giusta direzione; inoltre, persone che hanno osservato il fenomeno da posizioni diverse possono aver dato informazioni non del tutto coerenti circa il luogo da cui è sembrato loro che l’esplosione avvenisse. Infine, va sottolineato che un simile evento può aver spaventato le persone che l’hanno osservato ed averle rese reticenti a parlarne.
54-55) Secondo me, Benson era uno UiN appartenente alle colombe che ha spedito la prima parte del testo a Martin con la speranza che egli riuscisse a recuperare la seconda. Perché proprio Martin? Beh, come molti UiN, Benson riconosce il valore di Martin e, vista la gravità della situazione, pensa che è meglio che il volume sia recuperato da un “nemico” piuttosto che non venga recuperato affatto. Credo però che Benson abbia agito autonomamente e che questo sia il motivo per cui poi gli UiN lo uccidono. Non credo invece che Benson faccia parte dell’Area 51, visto che Maxwell & soci non hanno certo accesso all’archivio degli UiN.
58) Preskett dice solo che per entrare nell’airship occorrerebbe un individuo molto piccolo, visto quanto sono contorte le lamiere. Gli inviati di Altrove, giunti di fronte all’airship, hanno pensato la stessa cosa ed hanno scelto Tiny Tim per la missione.
59) Infatti, il recupero e trasporto dell’airship negli Usa è stato gestito dall’Area 51, che è distaccamento deviato di Altrove. Ciò spiega perché Tower non era in grado di localizzare l’airship.
65) Non si sono spostati in Okhahoma, ma si sono rifugiati nella regione delle Everglades (una zona paludosa al sud della Florida), ed è lì che Preskett incontra i Seminole. Confronta QUI
69) E’ plausibile; in alternativa, era uno dei membri della missione riguardante Preskett che aveva il compito di fingere di essere il direttore di Altrove.

Alè, risposto a tutto anche qua :D
 
Top
view post Posted on 7/3/2011, 13:02
Avatar

Vecchio Saggio

Group:
Member
Posts:
3,407
Location:
Salerno

Status:


Max mi agevola il sollazzo, mentre Sergej mi "stuta" :)
Essi sono come lo yin e lo yang, anzi come la Destra e la Sinistra. Non dirò mai, nemmeno sotto tortura, chi dei due piazzare di qua o di là nel panorama politico :lol: ma debbo dire di essere molto contento che coesistano due "verità" così nel forum, prolifiche di dialettica e di innovazione.
Quante risposte! Grazie! E pensare che stiamo parlando solo in tre. :paura:

52) Ok, ok. Ma allora i giornali cubani avrebbero dovuto riportare un evento con sensazionalismo ancor maggior di quelli americani, no?

59) Sono costretto a ri-mandarti a leggere la storia breve. :D Vedi il punto 7 di quella discussione. L'airship fu trovato tutto scassato negli anni '50. Ammettiamo come dici tu che l'abbia nascosto Preskett. Chi lo ha aiutato? E soprattutto: perchè l'avrebbero smontato, trasportato per poi gettarlo in una cordillera e poi riassemblarlo ulteriormente per farlo ritrovare nuovamente tutto scassato? Suggerirei di continuare questo punto nel topic dell'Extra per non appesantire il fardello.

74) Infatti dovremmo ipotizzare che il marito le abbia raccontato a voce, per ore e ore, tutte quelle cose e lei, moribonda, le abbia tenute tutte a mente di primo acchito riferendole ai nipoti con puntualità.

27) Max oseresti asserire che il drago è maschio?image
SPOILER (click to view)
Forse era maschio prima di incontrare la spada di Adam. image
Ho messo la battuta sotto spoiler perchè temo possa essere forte (da immaginare, non certo nelle parole che sono nel rispetto della netiquette) per qualcuno. Se gli amministratori vogliono toglierla non c'è problema, però sappiate che è colpa di Max che mi ha stuzzicato. :igh: Risposta seria: nella posizione in cui è raffigurato non possiamo fare a meno di dedurre che il drago sia femmina. Per quanto vogliamo ipotizzare, non può essere che così.

46) Entrambi mi date una risposta ermetica. Ebbene, ora vi faccio un corollario-provocazione: Hitler uccise 6 milioni di ebrei. Perchè? Perchè era pazzo. A voi basterebbe questa risposta? image
 
Web  Top
Sergej Orloff
view post Posted on 7/3/2011, 13:35




Premesso che NON voglio sapere cosa significa "mi stuta" :D vado a controbattere ad alcuni punti:

CITAZIONE (Aldous @ 7/3/2011, 13:02) 
27) Max oseresti asserire che il drago è maschio?image
SPOILER (click to view)
Forse era maschio prima di incontrare la spada di Adam. image
Ho messo la battuta sotto spoiler perchè temo possa essere forte (da immaginare, non certo nelle parole che sono nel rispetto della netiquette) per qualcuno. Se gli amministratori vogliono toglierla non c'è problema, però sappiate che è colpa di Max che mi ha stuzzicato. :igh: Risposta seria: nella posizione in cui è raffigurato non possiamo fare a meno di dedurre che il drago sia femmina. Per quanto vogliamo ipotizzare, non può essere che così.

Drago = creatura di fantasia = creatura che, per quel che ne sappiamo, può essere asessuata o presentare caratteri sessuali diversi da quelli canonici. Al di là di questo, è del tutto IRRILEVANTE sapere se è maschio o femmina un drago che compare solo ed esclusivamente in una singola vignetta di un singolo albo e con il solo scopo di dare l'idea delle mirabolanti avventure affrontate da Adam nel suo viaggio.

CITAZIONE (Aldous @ 7/3/2011, 13:02) 
46) Entrambi mi date una risposta ermetica. Ebbene, ora vi faccio un corollario-provocazione: Hitler uccise 6 milioni di ebrei. Perchè? Perchè era pazzo. A voi basterebbe questa risposta? image

Fai un paragone che non c'entra nulla con la situazione rappresentata nell'albo: il personaggio dell'albo è una persona sotto shock e che, in quanto tale, si comporta in modo anomalo (ad esempio, rifiuta il cibo anche se è evidentemente debilitato). Non vedo incongruenze nella sequenza.

CITAZIONE (Aldous @ 7/3/2011, 13:02) 
74) Infatti dovremmo ipotizzare che il marito le abbia raccontato a voce, per ore e ore, tutte quelle cose e lei, moribonda, le abbia tenute tutte a mente di primo acchito riferendole ai nipoti con puntualità.

Guarda che fanno proprio vedere il flashback con Preskett anziano che racconta alla moglie la vicenda. :rolleyes:
 
Top
22 replies since 21/11/2009, 12:40   1054 views
  Share