Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


Il libro di sabbia
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Il libro di sabbia, Martin Mystere nn.154-155

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view post Posted on 22/5/2008, 08:32
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Il Dybbuk

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Soggetto e sceneggiatura: Enrico Lotti e Andrea Pasini
Disegni: Paolo Morales
Copertina: Giancarlo Alessandrini

Milo Temesvar, vecchio e balzano letterato, trascina Mystère e Java da Firenze fino alla Biblioteca Nazionale di Buenos Aires per trovare il Libro di Sabbia, un oggetto descritto in un racconto di Jorge Luis Borges, indiscusso maestro della letteratura fantastica e direttore della Biblioteca negli anni Cinquanta. Ma gli Uomini in Nero sono più che mai decisi a fermare queste ricerche...
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Prendo spunto da questa storia per linkare anche sul forum un articolo un po' datato, ma sempre piacevole, di Castelli sul rapporto fra lui, MM e le biblioteche: www.bibliotecheoggi.it/1995/19950701401.PDF

Fatto questo, dico la mia su questo episodio, che si presenta come uno dei più bibliofili della serie: forse è un po' prolisso nel secondo albo, ma quanto mi piacerebbe essere protagonista di una storia del genere! :B):

X i fan della continuity, i primi passi verso un'evoluzione degli Uomini in Nero

Edited by Sergej Orloff - 24/7/2013, 20:01
 
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EddieJobson
view post Posted on 5/6/2008, 09:49




Gran bella storia... l'unica pecca e' il fatto di essere stata pubblicata nel (poi "rinnegato" dal BVZA) periodo in cui le storie avevano lunghezza fissa di uno o due albi, e la sensazione di "brodo allungato" e' abbastanza frequente.
 
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Deki5
view post Posted on 5/6/2008, 12:10




Per me non sa di brodo allungato, ma capisco quanti lo dicono, infatti, leggendola pensavo: "secondo me a qualcuno sembrerà prolisso" :D . Viceversa mi è piaciuta tantissimo e mi ha anche fatto avvicinare a quel grande che è Jorge Luis Borges. Come dice Max è una storia bibliofila e perciò non poteva deludermi: a tratti mi ha veramente portato al di là della realtà come negli scritti del buon vecchio Jorge. Riuscitissima ;).

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Edited by Deki5 - 6/6/2008, 00:05
 
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Votarxy
view post Posted on 20/6/2008, 14:15




storia ottima, dal mio punto di vista.
 
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view post Posted on 20/6/2008, 14:28
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Vecchio Saggio

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Storia molto bella ma poco in linea con i mystery italiani visto che la maggior parte di essa si svolge in Argentina a Buenos Aires.
Nn sapevo ke Java ballava il tango così bene :o:
Dove ha avuto il tempo di impararlo, visto ke Martin odia ballare
:B):
 
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Votarxy
view post Posted on 20/6/2008, 14:54




martin odia ballare, ma sa farlo (ad es.: Xanadu) e preferisce appunto i balli dove ci si stringe piuttosto che la roba moderna (chi è che ha definito il tango una espressione verticale di un desiderio orizzontale?). java si mostra provetto ballerino fin dagli esordi, se non sbaglio in Operazione Arca affianca una perplessa danzatrice
 
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view post Posted on 20/6/2008, 17:20
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Il Dybbuk

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In effetti Martin ha un rapporto strano con il ballo: nel team-up con Mister No Diana lo rimprovera di non lasciarsi mai andare (e infatto poi rosica quando i due ballano e Jerry ci prova con lei), ma poi rivela che il suo sogno più segreto è divenire un grande ballerino di tip-tap (speciale 12) :D
 
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icon14  view post Posted on 26/6/2008, 13:16
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Vecchio Saggio

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Chissa se poi avrebbe fatto la stessa fortuna in $ ballando?
 
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Erre Esse
view post Posted on 1/10/2009, 19:21




Questo episodio lo ricordo con piacere perchè - ebbene sì - mi ha fatto conoscere il formidabile scrittore argentino Jorge Luis Borges...

Inoltre Milo Temesvar (che quasi somiglia al vecchietto dei film western!) rivela a Martin
SPOILER (click to view)
di avere la sua medesima età!!!

immaginate come ci rimane il professore biondo :D ...

Un'altro particolare curioso dell'albo è che mostra l'utilizzo della Rete (per ricercare i dati di Temesvar, il quale, peraltro
SPOILER (click to view)
è un personaggio inventato da Umberto Eco nel suo saggio "Apocalittici & integrati" degli anni 60
come qualcosa "all'avanguardia", più o meno allo stesso modo in cui veniva mostrato il personal computer nella prima storia del 1982!
 
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view post Posted on 5/10/2009, 14:40
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Vecchio Saggio

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PRIMO ALBO
1) La biblioteca di Babele è stata inventata da Borges. È la prima volta che se ne parla nella serie?
2) Il disegno che vediamo nella seconda vignetta di pag.25 richiama il "mondo di Escher" (Special n.15). Non trovate? :alienff:
3) La biblioteca di Babele è il databank universale cui attingono Jaspar e i Re Magi?
4) Il libro di sabbia potrebbe essere una sorta di schedario del databank universale?
5) Il libro di sabbia si presenta come una Bibbia. È un volume rilegato in tela e stampato a Bombay, in India. E sul dorso c'è scritto Holy Writ (pag.54). Come mai fu stampato in India?
6) Il libro di sabbia (seconda vignetta pag.23 albo successivo) è l'Aleph?
7) Dalla sua etimologia (pag.81 albo successivo) cosa si potrebbe dedurre?
8) pag.25 l'Aleph riflette tutto l'Universo. L'Aleph ha un diametro di due o tre centimetri. Guardando l'Aleph, Martin, Java e Milo avranno una percezione simultanea e complessa di tutto ciò che esiste. :matto:
9) Il testo inedito della terza vignetta di pag.26
SPOILER (click to view)
un pastiche scritto da un giovane discepolo emulo dello scrittore
è nelle mani di Temesvar?
10) Il primo libro "lasciato" da Dio (pag.26 sesta vignetta) è il volume delle scritture, che rivela la sua volontà. Sarebbe... la Bibbia?
11) Gervasio Montenegro trovò il libro del tutto che è un testo alternativo al libro di sabbia o sono la stessa cosa?
12) Alle pag.26-27 Temesvar (correggetemi se sbaglio) pare indicare il libro di sabbia ed il libro del tutto come il medesimo testo. Invece nel riassunto introduttivo all'albo successivo sono chiaramente definiti come due tomi diversi. :gratt:
13) Inoltre a pag.53 quarta vignetta Temesvar ha in tasca "El libro de Arena" di Borges. Nell'articolo postato da Max, però, pare che il "libro de Arena" sia (tradotto) proprio "il libro di sabbia". :wacko:
14) Comunque sia, alla fine
SPOILER (click to view)
hanno trovato l'Aleph ma non il libro di sabbia.
Giusto?
15) Negli anni successivi, dopo il trasferimento, l'Aleph sarà rimasto nel deposito della vecchia biblioteca di Calle Mexico 564?
16) Ci sono analogie col libro del Comando (MM 144)?
17) (pag.25 primo albo) La moneta di Odino è un pezzo di Esagono?
18) Quale tecnologia la fa diventare invisible da un lato?
19) Lo diviene secondo le regole di MM 300?
______________________________________________________________________________
SECONDO ALBO
20) Già dalla copertina, credo non sia un caso (in senso freudiano) che Alessandrini abbia rappresentato un' occhio (azzurro!) proprio dentro un Esagono. :woot:
21) Teniamo conto che il direttore ha visto il passato e il futuro di Martin.
22) Il direttore nelle ultime due vignette di pag.92 paragona l'Aleph all'Excalibur. Poi fa espresso riferimento al primo Gigante. Con questi elementi non ci sono dubbi: l'Aleph è un Esagono (o pezzo di Esagono). Dobbiamo solo stabilire quale.
23) La lettera Aleph rappresenta un uomo che indica la Terra ed il Cielo (pag.80 ultima vignetta). Non ho capito come questo particolare induca entrambi i professori ad alzare la testa verso il Toro.
24) Premendo l'occhio sinistro del Toro un fascio di luce irraggia da quello destro. Cosa significa?
25) Che tecnologia è? Atlantidea?
26) Il libro di pag.11, la cui rilegatura si è spezzata e che Vicente farà "restaurare" in un paio di mesi, è una ristampa di "Altre inquisizioni" che i nostri eroi... hanno già consultato. Ma allora perchè l'impiegato si incaponisce al punto da attentare all'incolumità di Martin?

27) Meravigliosa rappresentazione a doppia pagina (84-85) che meriterebbe una disamina approfondita dei tanti elementi, quindi datemi una mano.
28) Innanzitutto nell'intersezione della pagine scorgo il viso di... Cheguevara?
29) Cos'è la ragnatela argentea al centro d'una piramide?
30) Borges vide il tumore nel petto della donna. Che significa?
31) In basso, a destra di Martin e Temesvar, c'è la famosa statua di Abraham Lincoln?
32) L'Aleph è la sfera grande rappresentata al centro, immagino.
33) Cosa sono le sfere piccole nella parte sinistra?
34) E le 18 facce rappresentate sotto?
35) Quale cattedrale gotica è accennata nella estrema sinistra?
36) Chi sono i due amanti nella parte destra?
37) Cosa rappresenta il branco di cavalli in alto?
38) Avete notato che nella parte sinistra c'è anche Angie?

39) Nella terza vignetta di pag.50 Jorge Louis Borges intende che noi stessi siamo frasi di DNA?
40) Borges si trova nell'Aldilà di Aldridge? Se va in sogno a Martin, secondo quelle regole, dovrebbe aver usato un forte legame. Quale?
41) Cos'era lo strumento ottico di Gervasio Montenegro?
42) Temesvar sospetta che i bibliotecari siano implicati nel complotto degli Uomini in Nero. Devo dire che la risposta di Martin nella seconda vignetta di pag.14 è estremamente logica e coerente col racconto.
43) Circa il metodo di indagine di Martin non ho ben capito quali siano i dati da ricopiare (cfr.pag 85 albo 154 e pag.21 albo 155) delle schede.
44) Se ci sono già le segnature (pag.19) che Java ha ricopiato sul PC, come mai i libri non si trovano in quell'ordine in seguito all'inventario degli anni '50?
45) Quando siamo entrati in biblioteca a pag.48 del primo albo, il direttore ci informava che il metodo di classificazione è basato sul formato dei volumi. A conferma Martin parla (pag.65) di una sezione che contiene libri in ottavo e (pag.93) di una sezione in-folio. Bene. Poi però (pag.51 ultima) Temesvar indica la sezione periodici e carte geografiche, che possono avere diversissime dimensioni!
46) A pag.30 Temesvar trova la prima edizione greca di Galeno, stampata da Aldus nel 1525, in cinque volumi. A parte la mysteriosa ripetizione del 5, un libro del XVI secolo non dovrebbe essere, come dire, estremamente delicato da maneggiare? A quanto ricordo tomi di 500 anni non si possono toccare a mani nude.
47) Temesvar ha scritto altri libri collo pseudonimo di
SPOILER (click to view)
dottor Acevedo?

48) Il professore andrà a Parigi ad insegnare letteratura ispanica (pag.96) oppure a godersi la pensione?
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CITAZIONE (MaxBrody @ 22/5/2008, 09:32)
X i fan della continuity, i primi passi verso un'evoluzione degli Uomini in Nero

io la chiamerei involuzione. Ed è per questo che ora verranno

le domande sugli Uomini in Nero


PRIMO ALBO
49) pag.30 quarta vignetta. Temesvar è in grado di distinguere gli UiN anche in mezzo a una folla. Anche Martin ha tale capacità?
50) Come fa a sapere che Mystère lotta contro quella dannata setta?
51) la targa della loro auto è 421-IMI
52) Gordon è il direttore della sezione di New York. Da 10 anni vuole uccidere Martin. Perchè non lo ha mai ordinato espressamente?
53) Quando risentiremo parlare di questo direttore esonerato?
54)
SPOILER (click to view)
Robinson prenderà il suo posto.
Attualmente è lui il capo newyorchese?
55) pag.70 Robinson era vicedirettore in quel tempo?
56) Un momento! Riguardando lo Special n.12 (che Max ha già citato riguardo il ballo quindi due rondini fanno primavera) a pag.6 non posso non accorgermi che Robinson rassomiglia troppo all'ingegniere dei Rosacroce. Se due+due fa quattro, è proprio lui! Quindi gli UiG sono infiltrati tra gli UiN. Se non è così motivate bene la risposta. :furia:
57) Secondo me Sullivan è il fratello dello Uin de "i figli del sogno" (MM 26-27). Se il nepotismo non vige tra le loro fila, non vedo dove possa per antonomasia...
58) Il sovrintendente Kurtz è il capo UiN americano?
59) Quello che parla a pag.73 è il caporale dei 7 UiN?
60) Steiner, Mahoney, Stewart e gli altri catturati che fine faranno?
61) Sono stati braccati tutti e sette?
Secondo albo
62) Come può il direttore (quinta vignetta di pag.94) essere sicuro che gli UiN lo lasceranno in pace? :blink:
63) Devo osservare che anche stavolta (pag.95) Martin fa una scelta... da Uomo in Nero, beh, forse Nero Colomba, beh beh, forse... grigio! :alienff:
________________________________________________________________________________
E allora domande su

Uomini in grigio


primo albo
64) Chi sono gli UiG? La risposta deve essere una e non contradditemi! Fanno parte dei Rosacroce (Special n.12 - mysteriosamente già indicato da Max per un altro motivo).
65) Essi sorvegliano gli UiN. Hanno quindi un tessuto informativo "superiore". Su questo aggettivo cfr. risposta di Sergej al punto 1 di quella discussione :firuli:
66) Il direttore attuale (nel 1995 intendo) della biblioteca nazionale non viene mai chiamato per nome, ma dovrebbe essere Hèctor Yànover (non potevano nominarlo per ovvi motivi di copyright, suppongo). Giusto?
67) Egli è un bravo umanista, traduttore dal tedesco, ed è l'autore di un paio di raccolte di poesie. Ci troviamo?
68) Avendo guardato l'Aleph, è diventato onnisciente. :alienff:
69) Pablo Hernandez (pag.16) è il vice-direttore della biblioteca (pag.25 albo successivo). Lui fa parte del "direttivo" che sa?
70) Gli impiegati sanno?
71) Della "Setta di Iniziati" fa parte solo il personale direttivo della biblioteca? E chi sarebbe? Direttore e suo vice?
72) Da come riferisce al direttore a pag.56, pare che Vicente sia a conoscenza del libro?
73) Vicente (pag.55) pare anch'egli avere un ruolo direttivo. O sbaglio?
74) Perchè salverà la vita a Martin (pag.35 albo successivo)? Filantropia o ordini precisi?
75) Alonzo è molto giovane (pag.77) Forse egli è solo un fedele impiegato esecutore degli ordini del direttore.
76) La cameriera Fanny è molto determinata. Però dà del tu al vice-direttore (pag.34 secondo albo) e questo cosa mi deve far pensare?
77) Infine ce ne sono altri (pag.16,42,72,75,76 albo successivo). Quanti sono in tutto?
78) La tecnica del libro in testa stordisce le vittime UiN. Bene. Ma che fine fanno poi? Li uccidono? Li liberano?
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STRADE GEOGRAFIA


79)
CITAZIONE (Diana92 @ 20/6/2008, 15:28)
Storia molto bella ma poco in linea con i mystery italiani visto che la maggior parte di essa si svolge in Argentina a Buenos Aires.

interessante però, da quanto si vede a pag.38. Apprezzo sempre le descrizioni storico-geografiche che ci fanno visitare in questo caso la Biblioteca Nacional, come potete vedere qui. Giusto per chiarezza l'avenida del Libertador è una strada nella zona settentrionale della città, verso parco Palermo, non un quartiere come sembra di capire a pag.74. Giusto?
80) Mi è venuta la curiosità di visitare questa città. Sembra molto estesa, chissà se è turisticamente apprezzabile in pochi giorni. Qualcuno ci è stato? Ne vale la pena?
81) In quale trattoria del quartiere Santelmo vanno a mangiare l'Empanada? :sbavazzo: È a pochi passi dal Vièjo Almacèn.
82) L'Asado sarebbe una semplice bistecca ai ferri?
83) Nell'albo 155 a pag.96 scopriamo che l'edificio UiN di New York si trova all'angolo tra la West e Cedar 57.
Non è il numero 57 di Cedar street in quanto questo si trova 400 metri più a Est dell'incrocio e quindi non è possibile. Eccolo qui. Bene. Quale zona di Manhattan è, vi chiederete? Guardate sulla mappa, si trova poche decine di metri a sud-ovest delle ex-Torri Gemelle! Se usate il cursore verso sinistra potrete infatti notare Ground Zero e non trovare il grattacielo disegnato a pag.96. :eek: Cosa possiamo dedurne/addurre?
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altre domande


primo albo
84) pag.22 Curriculum di Milo Temesvar alias dottor Acevedo: si è laureato in URSS! Come mai scelse tale Paese?
85) Già prima dell'interessante post di Erre-Esse, a pag.23 la biografia di Jorge Luis Borges mi faceva pensare. Nacque il 20 agosto 1899 a Buenos Aires. Come mai era bilingue? Il padre era inglese?
86) Quali pseudonimi usava?
87) Molto mysteriosa la ricorrenza di specchi e labirinti nelle sue opere. Già nella casa di Providence potrebbe aver avuto un ruolo. :hmmm:
88) pag.36 seconda vignetta. Chi è Vanni? Un camionista che va in Svizzera per lavoro o un autista all'uopo assoldato dal professore?
89) il señor Fernando è il direttore o solo il portiere del piccolo Hotel vicino alla biblioteca?
90) Sarebbe l'Hotel Las Delicias che vediamo a pag.79?
91) commento ai disegni: non ho mai visto un'espressione di Martin così mefistofelica come nella quarta vignetta di pag.86.
92) Come ha notato Erre-Esse, a pag.20 Martin parla del Powerbook e del fax/modem come di un avveniristico mezzo per comunicare con la Columbia University a New York da Firenze. Nel 1995 non c'era internet? Sì, come si dice nell'articolo postato da Max, ma Martin non lo usava. Bah.
secondo albo
93) Come si chiama (pag.91) il giovane discepolo emulo di Borges?
94) Dove si trova (pag.52 ultima vignetta) la biblioteca del Clementinum?
95) Chi era Hladik?
96) Temesvar l'ha poi scritto l'articolo (pag.14) con i 18 punti cattivi di una cattiva biblioteca?
97) Come mai proprio 18? Cfr.punto 34
98)
CITAZIONE (MaxBrody @ 20/6/2008, 18:20)
In effetti Martin ha un rapporto strano con il ballo: nel team-up con Mister No Diana lo rimprovera di non lasciarsi mai andare (e infatto poi rosica quando i due ballano e Jerry ci prova con lei), ma poi rivela che il suo sogno più segreto è divenire un grande ballerino di tip-tap (speciale 12) :D

forse Java rappresenta i desideri segreti di Martin. Anche a me piace il ballo, ma siccome gradisco anche (e troppo) le descrizioni gastronomiche (pag.79) le due passioni vanno un po' in conflitto. :lol:
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domande sull'interessantissimo articolo postato da Max (le cui pagine vanno da 14 a 18)


99) Gradisco tantissimo sottolineare a beneficio di chi imbusta gli albi e li tiene in cantina per decenni la seguente frase del maestro BVZA riportata a pag.15: il libro deve essere tattilmente agibile altrimenti non c'è piacere.image
100) ... poi la dichiarata attenzione a evitare ogni errore storico non può far altro che corroborare la mia fiducia in Lui.
101) La vignetta riportata a pag.15 (in cui Martin trova il libro "il destino di Martin Mystere") non c'è nei due albi. Come mai? È una scena tagliata o è stata fatta per l'occasione dell'intervista?
102) Accolgo poi con felice entusiasmo la notizia (io non lo sapevo, giuro) che Martin Mystere è stato il personaggio che ha introdotto nella casa editrice le parti scritte non a fumetti. Giubilo! Però non ho ben chiaro cosa si intende: sono le didascalie? image
103) A pag.16 Castelli asserì che stavano studiando di mettere tutto Martin Mystere su CD-Rom e di indicizzarlo. È stato fatto a tutt'oggi?
104) Esiste oggi (pag.17) il ventilato "Centro di Documentazione Nazionale del Fumetto"?
 
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Erre Esse
view post Posted on 6/10/2009, 20:47




CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
PRIMO ALBO
1) La biblioteca di Babele è stata inventata da Borges. È la prima volta che se ne parla nella serie?

Ne "Il presagio" (nn 66-67) si fa un lungo accenno alla Biblioteca di Babele.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
2) Il disegno che vediamo nella seconda vignetta di pag.25 richiama il "mondo di Escher" (Special n.15). Non trovate? :alienff:

Certo, ma non penso si tratti di un'anticipazione dello speciale n°15.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
3) La biblioteca di Babele è il databank universale cui attingono Jaspar e i Re Magi?

Per il grande amore che nutro per la c o n t i n u i t y image
rispondo SI.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
4) Il libro di sabbia potrebbe essere una sorta di schedario del databank universale?

Certamente.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
5) Il libro di sabbia si presenta come una Bibbia. È un volume rilegato in tela e stampato a Bombay, in India. E sul dorso c'è scritto Holy Writ (pag.54). Come mai fu stampato in India?

E' scritto anche nell'omonimo racconto di Borges. Ritengo si tratti di una bibbia stampata nelle colonie dell'impero di sua maestà britannica.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
6) Il libro di sabbia (seconda vignetta pag.23 albo successivo) è l'Aleph?

E'l'Aleph sotto forma di libro o, se preferisci, la biblioteca di babele sottoforma di libro.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
7) Dalla sua etimologia (pag.81 albo successivo) cosa si potrebbe dedurre?

"Il luogo dove la terra incontra il cielo", possibile rapporto con l'Etemenanki dei nn 19-20-21.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
8) pag.25 l'Aleph riflette tutto l'Universo. L'Aleph ha un diametro di due o tre centimetri. Guardando l'Aleph, Martin, Java e Milo avranno una percezione simultanea e complessa di tutto ciò che esiste. :matto:

E' il punto in cui convergono tutti gli altri punti dello spazio, una sorta di magica lente metafisica che mostra tutto ciò che è avvenuto, avviene e avverrà.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
9) Il testo inedito della terza vignetta di pag.26
SPOILER (click to view)
un pastiche scritto da un giovane discepolo emulo dello scrittore
è nelle mani di Temesvar?

Può essere uno dei libri che Temesvar ha utilizzato per la sua folle ricerca.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
10) Il primo libro "lasciato" da Dio (pag.26 sesta vignetta) è il volume delle scritture, che rivela la sua volontà. Sarebbe... la Bibbia?

Si, ma probabilmente non quella approvata dalla Comunità Episcopale Italiana :firuli:
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
11) Gervasio Montenegro trovò il libro del tutto che è un testo alternativo al libro di sabbia o sono la stessa cosa?

Sono la stessa cosa, in due edizioni diverse.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
12) Alle pag.26-27 Temesvar (correggetemi se sbaglio) pare indicare il libro di sabbia ed il libro del tutto come il medesimo testo. Invece nel riassunto introduttivo all'albo successivo sono chiaramente definiti come due tomi diversi. :gratt:

Il riassunto introduttivo all'inizio del secondo albo ha fatto confusione. Il libro di sabbia e il libro del tutto sono la stessa identica cosa.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
13) Inoltre a pag.53 quarta vignetta Temesvar ha in tasca "El libro de Arena" di Borges. Nell'articolo postato da Max, però, pare che il "libro de Arena" sia (tradotto) proprio "il libro di sabbia". :wacko:

"arena" in spagnolo - ma anche in italiano un po' arcaico - significa "sabbia".
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
14) Comunque sia, alla fine
SPOILER (click to view)
hanno trovato l'Aleph ma non il libro di sabbia.
Giusto?

Temesvar credeva di trovare l'uno e invece alla fine hanno trovato l'altro.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
15) Negli anni successivi, dopo il trasferimento, l'Aleph sarà rimasto nel deposito della vecchia biblioteca di Calle Mexico 564?

Io spero vivamente che, come non ci sono riusciti gli uomini in nero a entrare in possesso dell'aleph, non ci saranno riusciti nemmeno quei folli di altrove
(si capisce che non mi sono tanto simpatici? :B): )
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
16) Ci sono analogie col libro del Comando (MM 144)?

Continuty ti amo! Dunque, SI!
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
17) (pag.25 primo albo) La moneta di Odino è un pezzo di Esagono?

No, compare solamente in un altro racconto di Borges contenuto nella stessa raccolta in cui c'è "il libro di sabbia".
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
18) Quale tecnologia la fa diventare invisible da un lato?

Vedi la risposta precedente
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
19) Lo diviene secondo le regole di MM 300?

O secondo quelle di MM 173-174?...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
________________________________________________________________
SECONDO ALBO
20) Già dalla copertina, credo non sia un caso (in senso freudiano) che Alessandrini abbia rappresentato un' occhio (azzurro!) proprio dentro un Esagono. :woot:

Esattamente. Alessandrini SAPEVA.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
21) Teniamo conto che il direttore ha visto il passato e il futuro di Martin.

Ma non in modo preciso.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
22) Il direttore nelle ultime due vignette di pag.92 paragona l'Aleph all'Excalibur. Poi fa espresso riferimento al primo Gigante. Con questi elementi non ci sono dubbi: l'Aleph è un Esagono (o pezzo di Esagono). Dobbiamo solo stabilire quale.

Non è sicuramente qualcosa che puù essere visto "come una spada" o "come una lancia"...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
23) La lettera Aleph rappresenta un uomo che indica la Terra ed il Cielo (pag.80 ultima vignetta). Non ho capito come questo particolare induca entrambi i professori ad alzare la testa verso il Toro.

La forna stilizzata dell'Aleph rappresenta anche un toro con le sue corna.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
24) Premendo l'occhio sinistro del Toro un fascio di luce irraggia da quello destro. Cosa significa?

Probabilmente è stato utilizzato il fattore "fortuna", per non dire altro.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
25) Che tecnologia è? Atlantidea?

Il tutto è avvolto nel mystero...probabilmente, un giorno, tra un Loki e una Morgana, farà capolino qualche vignetta in una storia (propenderei per un "gigante", non so perchè) che - di sfuggita - si lascerà scappare qualche particolare in più su quel lontano oggetto apparso nei nn 154-155...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
26) Il libro di pag.11, la cui rilegatura si è spezzata e che Vicente farà "restaurare" in un paio di mesi, è una ristampa di "Altre inquisizioni" che i nostri eroi... hanno già consultato. Ma allora perchè l'impiegato si incaponisce al punto da attentare all'incolumità di Martin?

Forse perchè è un'ALTRA edizione di "ALTRE inquisizioni" ;)
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
27) Meravigliosa rappresentazione a doppia pagina (84-85) che meriterebbe una disamina approfondita dei tanti elementi, quindi datemi una mano.

Purtroppo non ho sottomano gli albi, anzi, non ce li ho proprio in casa.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
28) Innanzitutto nell'intersezione della pagine scorgo il viso di... Cheguevara?

Ricordavo qualcosa del genere...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
29) Cos'è la ragnatela argentea al centro d'una piramide?

"Una ragnatela argentea al centro di un'oscura piramide"... è un bel passo del testo "L'Aleph" di Jorge Luis Borges. Una delle infinite cose che il protagonista - Borges stesso - vede quando guarda "il punto in cui convergono tutti gli altri punti" ovvero, L'Aleph.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
30) Borges vide il tumore nel petto della donna. Che significa?

Vedi la risposta precedente.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
31) In basso, a destra di Martin e Temesvar, c'è la famosa statua di Abraham Lincoln?

Strano, nella biblioteca nazionale di Buenos Aires...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
32) L'Aleph è la sfera grande rappresentata al centro, immagino.
33) Cosa sono le sfere piccole nella parte sinistra?
34) E le 18 facce rappresentate sotto?
35) Quale cattedrale gotica è accennata nella estrema sinistra?
36) Chi sono i due amanti nella parte destra?
37) Cosa rappresenta il branco di cavalli in alto?

Sono tutte delle raffigurazioni grafiche di quello che si vede dentro l'Aleph - o, meglio, ciò che il protagonista ricorda - nel testo di Borges.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
38) Avete notato che nella parte sinistra c'è anche Angie?

Se è vero, questo sarebbe buffissimo :D .
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
39) Nella terza vignetta di pag.50 Jorge Louis Borges intende che noi stessi siamo frasi di DNA?

Il famoso CODICE del DNA tramutato in LISTATO ALFANUMERICO, come in una invenzione di Mr Jinx o, meglio, da lui trafugata ^_^ ...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
40) Borges si trova nell'Aldilà di Aldridge? Se va in sogno a Martin, secondo quelle regole, dovrebbe aver usato un forte legame. Quale?

MM , nel 1969, da giovane, era andato a seguire una conferenza di Borges negli USA, da lì aveva preso le mosse una straordinaria serie di eventi che li riguardavano...
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
41) Cos'era lo strumento ottico di Gervasio Montenegro?

Gervasio Montenegro è un altro personaggio di Borges. Può essere che c'entri con la storia dell'esagono trasformato nell'aleph.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
42) Temesvar sospetta che i bibliotecari siano implicati nel complotto degli Uomini in Nero. Devo dire che la risposta di Martin nella seconda vignetta di pag.14 è estremamente logica e coerente col racconto.

Non ricordo affatto la risposta, ma ce l'ho presente la vocazione all'intrigo che avevano molti bibliotecari della nacional di Buenos Aires, in quella storia.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
43) Circa il metodo di indagine di Martin non ho ben capito quali siano i dati da ricopiare (cfr.pag 85 albo 154 e pag.21 albo 155) delle schede.

Ho paura che qui vi sia un'altra incongruenza tra i due albi che compongono l'episodio.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
44) Se ci sono già le segnature (pag.19) che Java ha ricopiato sul PC, come mai i libri non si trovano in quell'ordine in seguito all'inventario degli anni '50?

Forse qualcuno ha avuto intenzione di scompaginare quell'ordine che era stato dato in seguto all'inventario degli anni 50.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
45) Quando siamo entrati in biblioteca a pag.48 del primo albo, il direttore ci informava che il metodo di classificazione è basato sul formato dei volumi. A conferma Martin parla (pag.65) di una sezione che contiene libri in ottavo e (pag.93) di una sezione in-folio. Bene. Poi però (pag.51 ultima) Temesvar indica la sezione periodici e carte geografiche, che possono avere diversissime dimensioni!

La sezione "periodici e carte geografiche" ha una classificazione a se stante.
Pure nelle biblioteche dove vado di solito io, i periodici sono classificati in modo nettamente diverso rispetto ai libri.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
46) A pag.30 Temesvar trova la prima edizione greca di Galeno, stampata da Aldus nel 1525, in cinque volumi. A parte la mysteriosa ripetizione del 5, un libro del XVI secolo non dovrebbe essere, come dire, estremamente delicato da maneggiare? A quanto ricordo tomi di 500 anni non si possono toccare a mani nude.

Forse quei volumi avevano un rivestimento di plastica.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
47) Temesvar ha scritto altri libri collo pseudonimo di
SPOILER (click to view)
dottor Acevedo?

Acevedo è un altro personaggio dello scrittore argentino.
CITAZIONE (Aldous @ 5/10/2009, 15:40)
48) Il professore andrà a Parigi ad insegnare letteratura ispanica (pag.96) oppure a godersi la pensione?

Io spero nella prima ipotesi...così magari potrebbe rispuntare fuori in un'avventura futura!

Per ora mi arrendo,
caro Aldous, quando parti sei un fiume in piena
!!!
:D
 
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view post Posted on 12/10/2009, 15:01
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Vecchio Saggio

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GRAZIE RS di aver chiarito diversi punti.

Molto interessante la risposta al punto 7. Ora però devi dirmi le tue ipotesi/supposizioni/correlazioni con l'Etemenanki.

10) Parli dei vangeli apocrifi? Non credo, in quanto con volume delle scritture non viene (credo) inteso certo il nuovo testamento, ma, sempre IMO, potrebbe/dovrebbe essere il pentateuco cioè i primi libri del Vecchio Testamento, in quanto accettati da tutte e tre le religioni monoteiste e quindi dalla religione universale. E su questi 5 libri nessuno all'interno della Chiesa pone in dubbio una sola parola, mi pare. :unsure:

16) d'accordo, ma... qual è tua tesi comparativa?
19) e quali sarebbero?
22) potrebbe essere una pietra di Fal?
24) ok, ma cos'è quella luce?
40) lo ipotizzi (e ciò :.clap: farebbe rientrare il fatto nelle regole aldridgiane) o viene detto in qualche altra storia?

Vedo che ti sei ricordato benissimo la storia senza aver preso gli albi. Complimenti! Figurati se l'avessi riletta! :woot: Perciò aspetto le risposte anche alle altre 56 domande, mi raccomando. :taptap:
 
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view post Posted on 1/12/2009, 15:27
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Vecchio Saggio

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E dove trovo la forza di rispondere a 104 domande? :o:
prima o poi lo farò.

Intanto dico che questa storia mi è parsa un piccolo capolavoro.
 
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view post Posted on 2/12/2009, 10:07
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Vecchio Saggio

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Alla fine il nodo di tutta la prima serie di domande è: Borges sapeva dell'esistenza dei doni degli dei?

La risposta sembrerebbe essere si (allora quali sono i rapporti deidirettori della Biblioteca nazionale con Agarthi?). O almeno molte cose sembrano contribuire al si: nelle sue opere ha spesso fatto riferimento a databank universale, biblioteca di Babele, modi di conoscere, il che sembra riportarci all' "esagono centrale" e ad Agarthi.
Però c'è un però: nei racconti di Borges si ha spesso a che fare con questi mezzi, ma non si riesce ad usarli, la sua biblioteca di Babele è senza uscita e in essa ci si perde, il suo Aleph mostra tutto, ma concentrarsi su un particolare sembra essere uno sforzo titanico.
Insomma, è come se si avessero a disposizione le conoscenze di Agarthi, ma non i mezzi per usarle e quindi nessun collegamento con il "centro del mondo".
 
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view post Posted on 18/12/2009, 13:34
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