Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


I guerrieri venuti dal nulla
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I guerrieri venuti dal nulla, Martin Mystere nn.115-116

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icon10  view post Posted on 9/2/2009, 11:03
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Vecchio Saggio

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Soggetto e sceneggiatura: Claudio Chiaverotti
Disegni: Giancarlo Caracuzzo
Copertina: Giancarlo Alessandrini

Una serie di inquietanti eventi ha luogo in Colorado: un uomo vestito da antico egizio viene trovato morto tra le nevi di Aspen, gli aerei che attraversano i cieli dello Stato sono investiti dalle note di un’inquietante melodia, uno di essi viene abbattuto da una lancia "piovuta dal cielo" e, inoltre, guerrieri egiziani uccidono uomini e capi di bestiame scomparendo nel nulla dopo aver colpito. Tocca a Martin Mystère far luce su tutti questi enigmi...
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Storia molto interessante, che si basa sulle vicende avvenute in Egitto nel VI sec.a.C. quando l'invasione persiana era prossima.
La musica e la magia furono già trattate nello speciale su Mozart e Martin solo alla fine dell'albo si ricorda di Monostatos.
1) Fred Short è compagno di liceo di Torrington oppure di George, Richard e Tom? Nomina Rupert Zipp e Sarah Connors, i quali non mi pare compaiano in alcuna delle due antitetiche :angry: storie.
2) A pag.69 Martin asserisce di essere stato in Egitto qualche anno prima. C'è una storia precedente in cui se ne parla?
3) In base a ciò che Martin pensa a pag.14 (albo 116) l'Arpa potrebbe derivare da un Esagono?
4) La pietra di Geb al-Gizar è una pietra di Fal?
5) A pag.92 l'aereo si risolleva senza carburante. Quindi le pietre possono agire anche a distanza? Come si trasmette la relativa energia?
6) Perchè la musica penetra nell'anima come se le note avessero una loro fisicità?
7) Tra pag. 70 e 71 (albo 115) compare... il busto di Nefertari! Mah, sarà una copia.
8) Digiau era un sacerdote della religione primordiale?
9) Come fa a sognare il futuro?
10) A pag.84 dice: "gli dèi scrivono la storia degli uomini". Bene, se tutto è già scritto (ma allora è calvinista?), il destino di ognuno di noi è già segnato, e non esiste il libero arbitrio. :ph34r:
11) Paniamon era un grande sacerdote di Tebe, vissuto intorno al 540 a.C. Dove attinse alle tecnologie per progettare città sottomarine, comporre musica per guidare le pietre levitanti, costruire sbarre metalliche lunghe kilometri, mongolfiere e cannocchiali?
12) Ma soprattutto: dove ha trovato le pietre magiche?
13) Digiau e Paniamon erano entrambi sacerdoti del dio-unico, discendenti di Phe-Aton?

14) Herwein si trova in un'altra dimensione come avviene per Faerie?
15) A pag.95 Martin si getta dall'aereo in volo. Qualunque commento sarebbe peregrino, pertanto in tale clamoroso caso non ho neanche il coraggio di formulare la domanda. :prrr: L'unica alternativa che gli posso dare (incredibile, mi autorispondo prima di chiedermelo) è che si trovi in un'altra dimensione tipo Matrix dove è possibile effettuare questo tipo di evoluzioni. Però l'autore :furia: una pseudo-giustificazione avrebbe ben potuto fornirla!

16) Come ha fatto Zender ad imparare la lingua inglese? Con la semplice osservazione tramite il Grande Occhio?
17) Di cosa è fatto l'infuso di erbe che tanto gentilmente Zender porge a Martin per attenuargli lo stordimento dovuto all'altezza?
18) Perchè tanta attenzione al benessere del suo ospite condannato a morte?
19) A pag.45 Zender non è più Zender bensì il rantolo del buio e l'urlo della tempesta, il sospiro d'amore e l'alito d'odio, la musica degli dèi e quella dei demoni. :matto: Ma che vuol dire?
20) Il tremolìo generato dalla Pietra crea una zona in cui neppure il vento riuscirà a soffiare dice Zender a pag.12. Poi però afferma (pag.15) che Herwein si muove nel cielo, sfruttando per quanto è possibile, il vento. :wacko:

21) Che legame c'è tra la civiltà di Nazca (pag.16) è il faraone Amasi?
22) Perdonate l'attenzione ai particolari, ma... Itis non ha le mutande?
23) pag.47 Per le corna di Khnum<i> è la traduzione di "diavoli dell'inferno"?
24) Chi è Khnum?

25) finale (pag.66) no! :o: Non ditemi che
è stato tutto un sogno!
In effetti i fatti accaduti agli altri sono reali. Martin ha perso la Pietra e ha distrutto l'aereo!
26) Pertanto è d'uopo chiedersi anche: come l'ha presa Gizar? policierkr1
27) Come l'ha presa Fred? 26im4
28) Che fine hanno fatto Kha e Iput?
29) Dove si trova ora la città del cielo?
30) Non si è mai scontrata con la città di Amon (che mi pare avere le stesse caratteristiche)?
31) Le domande che si pone Martin nelle ultime due pagine servono a preparare un seguito di questa storia?

Edited by Sergej Orloff - 4/7/2013, 19:40
 
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Votarxy
view post Posted on 9/2/2009, 14:22




1) le storie per me non sono antitetiche, conosco ragazzi che hanno cambiato città e scuola tre volte in cinque anni. se aggiungi che il periodo di torrington era oscurato nella memoria e copre una parte minima del ciclo scolastico... cmq nella mia classe eravamo tra i venti e i 27 in base agli anni, per cui...
3) boh, non mi sembra poi così potente
4) mi sembra una comune cassa di risonanza
5) frequenze musicali, suppongo, ma non so se am o fm.
6) perché i compositori di un tempo erano più bravi
10) dipende da quanto scrivono. se dio scrive: l'universo finisce il 27 ottobre del 2012 (poniamo caso) allora esisteranno mettiamo caso x^n possibilità che condurranno all'estinzione in quel determinato giorno.
14) non credo, sa più di una roba tipo l'isola di lost o la vecchia concezione di neverland: esistente in questo universo ma invisibile all'occhio umano e alla sua strumentazione. come spesso accade il bvza ci arriva prima ma poi non lo considerano (ricordo quando teorizzò che i cavalieri fossero del tavoliere rotondo e non della tavola, e anni dopo alcuni studiosi fecero la stessa ipotesi).
18) pensa che gli uomini rinchiusi nel braccio della morte all'ultimo pasto prima dell'esecuzione hanno persino la fetta di torta!
20) niente di più normale, pensa a quando stai in treno: lui viaggia a mettiamo caso 150 km orari, mentre tu sei completamente immobile. ora pensa ad una sfera sospesa con all'interno delle persone. la sfera sfrutta l'energia eolica e quindi si muove affidandosi alle correnti, ma gli abitanti all'interno non percepiscono alcun movimento.
24) un cornuto, mi pare ovvio.
25) un sogno!? e perché mai?
26) credo che l'emoticon che hai usato sia molto eloquente in questo senso
29) probabilmente sta sorvolando questo tratto di mare
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 11/2/2009, 18:21




Devo dire che questa storia mi è piaciuta: Chiaverotti sceneggia con brio un racconto molto avventuroso e i disegni di Caracuzzo mi sembrano ben riusciti.

CITAZIONE
La musica e la magia furono già trattate nello speciale su Mozart e Martin solo alla fine dell'albo si ricorda di Monostatos.

Martin accenna alla questione anche nella prima parte di questa storia (cfr. albo 115 pag. 59).

1) Perchè antitetiche? In nessuna delle due storie c'è l'elenco completo dei compagni di Martin ;) Tenendo conto, come dice Votarxy, che Martin non ricordava il periodo a Torrington, direi che Martin ha conosciuto Fred al liceo di New York.
2) L'incontro con Gizar viene descritto solo in questo albo.
6) E' un modo per sottolineare la natura magica di quella musica.
7) Probabile.
8/9) No, è un "semplice" veggente.
10) Quella è semplicemente l'opinione di Digiau, non la prenderei in senso assoluto.
11/12) :hmmm: a me piace pensare che avesse avuto accesso a qualche tecnologia perduta, magari atlantidea.
13) Digiau non è un sacerdote, è uno schiavo. Per quanto riguarda Paniamon, non credo c'entri il culto del dio unico.
17) Di erbe! :P
18) Zender voleva che Martin fosse in condizione di essere interrogato, in modo da capire come aveva fatto ad arrivare alla città e, quindi, se c'è una falla nelle difese di quest'ultima.
19) E' un modo poetico per dire che è diventato una creatura di puro suono.
21) Credo nessuno.
22) Questa non è attenzione ai particolari, questa è la sindrome da Commedia Sexy all'Italiana :D
23/24) Khnum è il dio egizio che rappresenta l'origine del Nilo. Compare anche ne Gli dei del tramonto.
25) Non preoccuparti, si tratta di fatti reali ;)
27) In effetti poi di Fred non si parla più: visti i dubbi finali di Martin, credo non gli abbia raccontato nulla.
28) Penso siano stati uccisi nella rivolta (facevano parte delle guardie, che sono state sconfitte).
29) Chi può dirlo? Probabilmente gli abitanti hanno seguito il consiglio di Martin e hanno portato l'isola in una zona tranquilla.
30) La città di Amon, se non ricordo male, è nascosto in un'altra dimensione; la città nel cielo, invece, si trova nella nostra Terra, anche se è nascosta alla vista dalle proprietà dell'arpa e delle pietre.
31) No, nel senso che non c'è stato nessun seguito.

Per le altre domande, quoto Votarxy. :)

Edited by Sergej Orloff - 13/2/2009, 13:20
 
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icon1  view post Posted on 13/2/2009, 17:12
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (Sergej Orloff @ 11/2/2009, 18:21)
19) E' un modo poetico per dire che è diventato una creatura di puro suono.

certo, certo, questo l'avevo capito :D Volevo lanciare un sasso per vedere se qualcun' altro leggeva un richiamo manicheo al concetto di bene e male che spesso è oscuro, confuso come nell'epilogo di MM 279 "Il destino di Atlantide" :B):

Riguardo il punto 30 ti ringrazio molto per il chiarimento fornito. È importante cogliere la differenza. image
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 15/2/2009, 11:02




15) :hmmm: nessuna altra dimensione, però concordo con te che questa scena poteva essere gestita meglio (magari con un Martin che pensa "me la sono cavata senza graffi, che le pietre abbiano rallentato la mia caduta?"). In alternativa, sarebbe stato un pò più realistico se Martin si fosse procurato quantomeno un pò di ammaccature (tipo una frattura al braccio): la sospensione della credulità sarebbe stata minore.
16) :hmmm: per questa mi viene in mente solo un' ipotesi tirata per i capelli: magari i seguaci di Zender, in alcune occasioni, hanno trafugato dei libri e Zender è riuscito ad imparare l'inglese da questi. :unsure:
 
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view post Posted on 12/7/2009, 14:34
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Druido

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Bella storia del Chiaverotti veramente coinvolgente che mette in atto una storia perfettamente in linea con la continuity grazie alla teoria che mi sono testè inventato :P

La città nel cielo è sospesa nel cielo ed invisibile ad occhio umano nonchè a strumentazioni grazie a 4 pietre poste sotto le fondamenta di tale città.Secondo la mia teoria la 4 pietre (più quella di Giazor e altre sparse nel mondo)sono frammenti di una pietra di Fal che per un motivo ancora oscuro è stata spezzata in tempi remoti...questo giustificherebbe il fatto che tali pietre non possiedono l'enorme potere della Pietra di Fal ma sono cmq dotate di particolari ed incredibili caratteristiche...
Passando all'arpa ed alla magica melodia azzardo che possa essere un'altra versione incompleta dell'accordo inciso sul teschio di Mozart dello special n°8...
A questo punto però sorge una spontanea una domanda:Qual'è la vera identità di tale Paniamon?
in tal proposito vi fornisco 3 opzioni

1)Paniamon come Mosè scopre una cavità/sotterraneo con i frammenti delle Pietre di Fal e l'arpa con lo spartito dell'accordo magico e l'ha reso noto al faraone

2)Aronne(vedi MM 104/105/106) si è messo prima in contatto con il popolo egizio(con il nome di Paniamon dopo aver aiutato Mosè)salvo poi scoprire la crudeltà della dittatura Egizia e sparire

3)Aronne stesso aveva fatto conoscere la pietra di Fal al Faraone in seguito dopo aver intuito la negatività di tale dittatura ha frantumato la pietra con il linguaggio primordiale...Il merito di Paniamon è stato quello di recuperare i frammenti della Pietra di Fal...

Che ne pensate?

Voto storia 7 e 1/2

P.S.Curiosità:Martin sembra essere caratterizzato come il Dyd in certi frangenti ,cosa da imputare al fatto che al tempo Chiaverotti scriveva a tempo pieno su tale testata....
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 13/7/2009, 11:33




:hmmm: procediamo con ordine ^_^

Pietre magiche: l'ipotesi che le pietre siano frammenti di una Pietra di Fal è suggestiva, ma cozza con la continuity: in storie sia antecedenti che successive viene riportato che la Pietra, la Lancia, la Coppa e la Spada sono state suddivise in sette, ma non sono mai state descritte ulteriori suddivisioni.

Melodia magica: l'ipotesi che sia la melodia sia una versione incompleta dell'accordo definitivo mi piace, anche se non abbiamo conferme in merito :P In un certo senso, si può pensare che, nell'universo mysteriano, un gran numero di persone abbia cercato di ricreare l'accordo definitivo, dando vita ad una sorta di magia basata sulla musica.

Ruolo di Paniamon: Mosè e Aronne agiscono all'incirca nel 1300 a.C., mentre Paniamon vive nel 500 a.C; Paniamon non può dunque essere Aronne e Aronne non può comunque essersi messo in contatto con il faraone Amasi (visto che nel 500 a.C. Aronne si trovava già nel tempio tenda e da là non si è mosso). Secondo me, la cosa più probabile è che Paniamon abbia rinvenuto le pietre e l'arpa in qualche luogo (chissà, magari ha scoperto un antico laboratorio atlantideo) oppure che le pietre e l'arpa siano il frutto degli studi condotti dallo stesso Paniamon sui poteri della musica.
 
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view post Posted on 14/7/2009, 11:55
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Druido

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a questo punto l'ipotesi più plausbile è quella del laboratorio atlantideo(dove potrebbero aver inventato un modo per frazionare le pietre di fal :P )scoperto da Paniamon...
 
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view post Posted on 28/10/2009, 17:31
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Vecchio Saggio

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Seconda storia di CHiaverotti dedicata all'Egitto. Se la prima mi aveva convinto a metà, questa secondo me invece fa cilecca completa.
Passi l'idea della città volante costruita da un farone fin troppo conosciuto (Psammetico costruisce una città così ed Erodoto non lo scriive?... difficile, ma queste sono le mie fissazioni da specialista).
Purtroppo il deficit è dato da personaggi che non lasciano il segno, cattivi piattini e inspiegabilmente spietati e stereotipati (mancava solo che gli schiavi fossero messi a costruire le piramidi).
E poi non si capisce come mai ad un certo punto, dopo 2500 anni di assoluto anonimato gli egiziani abbiano deciso di farsi accorgere un po' da tutti...

Vabbe...
 
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view post Posted on 14/12/2009, 17:29
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Vecchio Saggio

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Aperto il sondaggio
 
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Erre Esse
view post Posted on 14/12/2009, 20:53




La prima copertina è un maschietto,
la seconda una femminuccia!
:D
 
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view post Posted on 22/11/2012, 21:57
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Vecchio Saggio

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Poteva Get A Life! esimersi dal fare ironia su questa storia?
Naturalmente no: ci pensa Doppio Tì, in quattro pagine di follia onirica, Mister Jinx e qualcun altro ancora, Incubo nei cieli!
 
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view post Posted on 17/11/2017, 07:12
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Vecchio Saggio

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A me spiace per l'egiziano che non vedrà più la sua amata pietra che canta.

Inoltre: gli abitanti della città volante discendono dai primi abitanti, fuggiti dall'Egitto. O hanno rapito degli abitanti del mondo di sotto, o a quest'ora sarebbero un branco di incestuosi con tare genetiche mica da ridere.
Ho votato 'sufficiente' perché mi è sembrata molto ingenua come storia.

CITAZIONE (GGP @ 28/10/2009, 17:31) 
Purtroppo il deficit è dato da personaggi che non lasciano il segno, cattivi piattini e inspiegabilmente spietati e stereotipati (mancava solo che gli schiavi fossero messi a costruire le piramidi).
E poi non si capisce come mai ad un certo punto, dopo 2500 anni di assoluto anonimato gli egiziani abbiano deciso di farsi accorgere un po' da tutti...

Vabbe...

Stessi difetti da me rilevati, anche se l'amico Fred non l'ho trovato così piatto.
 
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view post Posted on 21/11/2017, 18:28
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Custode dei Mysteri

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Mi è piaciuta la dose di umorismo velato che permea tutta la vicenda, un po meno mi è piaciuto il tratto dato a martin: troppo magro, troppo giovanile.
La storia è stata votata sufficiente perchè il presunto sogno lascia una banale seppur confortante logica: se invece è stato davvero tutto autentico allora quoto GGP dall'inizio alla fine
 
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view post Posted on 20/1/2020, 10:11
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Vecchio Saggio

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Copertina stile "Martin Mystère 116 n. bis" dell'avventura di Doppio Tì in cui il tignoso Travis A. Travis scopre Herwein prima di Martin e ne risolve il mystero, spiegandone le origini, senza dirlo a nessuno.

 
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