Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


Il segreto di Guglielmo Tell e altri racconti
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Il segreto di Guglielmo Tell e altri racconti, Storie Brevi: MMExtra n.22

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CirithUngol
view post Posted on 15/7/2008, 15:18




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Ho appena acquistato quest'albo ma sinceramente non so cosa contenga.
Appena mi arriva vi informo sui contenuti.

Ho sbagliato la "Y", potete anche bannarmi, non protesterò.
 
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view post Posted on 15/7/2008, 17:45
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Il Dybbuk

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UpkPfA5XLjhWKTkmQR7+s1q5dp1sYsB7wGrTKonv2fBbpoIIiKY5htGbJz8cvI32--

1- Il segreto di Guglielmo Tell (di Castelli e Torti)
2- Codici, reti, archivi e mysteri (di Castelli e Palumbo)
3- La ferrovia sotto il mare (di Mignacco e Torti)
4- Cielo di piombo (di Castelli e Alessandrini)
5- Mistero a Pompei (di Castelli e Filippucci)
6- Che fine ha fatto Kurt Katzenjammer? (di Castelli e Montanari&Piccoli)
7- Operazione Vespri Siciliani (di Castelli e Alessandrini)
8- Mistero a Copàn (di Castelli e Filippucci)
9- Il cimitero dei computer (di Castelli e Montanari&Piccoli)
10- Una storia impossibile (di Castelli e autori vari)
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Come detto qui, per le storie brevi preferiamo sfruttare gli Extra appositi (per quelle che vi sono state ristampate, ovviamente) per non dover aprire un topic per ogni storia. ;)

Scusate la pignoleria, da buon admin declino ogni mia responsabilità :D .


Cirith, l'albo che hai acquistato è un bel pezzo pregiato, abbastanza raro.
Io ho letto la storia su questo Extra, ed è veramente bella! ;)

Facci sapere, mi raccomando :shifty:

Edited by MaxBrody - 6/9/2013, 19:08
 
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CirithUngol
view post Posted on 16/7/2008, 07:32




Io non ho mai preeso gli extra volutamente perchè ho quasi tutto e quello che mi manca lo voglio prendere originale.
 
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CirithUngol
view post Posted on 16/7/2008, 11:34




CITAZIONE (MaxBrody @ 15/7/2008, 18:45)
Come detto qui, per le storie brevi preferiamo sfruttare gli Extra appositi (per quelle che vi sono state ristampate, ovviamente) per non dover aprire un topic per ogni storia. ;)

Scusate la pignoleria, da buon admin declino ogni mia responsabilità :D .


Cirith, l'albo che hai acquistato è un bel pezzo pregiato, abbastanza raro.
Io ho letto la storia su questo Extra, ed è veramente bella! ;)

Facci sapere, mi raccomando :shifty:

Io da esterno preferirei invece dedicare per ogni albetto uscito uno spazio apposito in modo da aiutare i collezionisti ( come me) a districarsi nel mare di uscite che vennero pubblicato nel momeno di massimo splendore del nostro eroe.
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 17/2/2010, 12:34




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CITAZIONE (CirithUngol @ 16/7/2008, 11:34)
Io da esterno preferirei invece dedicare per ogni albetto uscito uno spazio apposito in modo da aiutare i collezionisti ( come me) a districarsi nel mare di uscite che vennero pubblicato nel momeno di massimo splendore del nostro eroe.

Possono essere utili questi due topic: LINK 1 e LINK 2
 
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view post Posted on 7/1/2011, 09:35
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (MaxBrody @ 15/7/2008, 17:45) 
6- Che fine ha fatto Kurt Katzenjammer? (di Castelli e Montanari&Piccoli)

Qusto bel racconto dal forte tratto storico-didascalico ci fornisce la versione mysteriana circa le ragioni dello scoppio della guerra ispano-americana del 1898.
SPOILER (click to view)
Furono gli UiN a far esplodere la U.S.S. Maine credendo, in virtù del depistaggio di Rudolph Preskett (v.MM 197 pag.40), che a bordo vi fossero i pezzi dell'Airship 1896.
Quindi il capo di Altrove a pag.85 è in errore, come poi chiariranno le pagine successive.

1) È rilevante notare che nel maggio 1997 (epoca di ambientazione della storia), a causa della distruzione dell'archivio (Zona X n.10) Chris Tower non fosse a conoscenza dell'operazione Kurt Katzenjammer (pag.88 dell'Extra), mentre il colonnello Block l'aveva scoperto... dove? :blink: Rovistando quali documenti riservati?
2) Il relitto dell'astronave venne nascosto a Cuba da qualche altra parte (pag.89 terza vignetta). Chi lo nascose? L'unico a conoscerne la precedente ubicazione era Rudolph Preskett, e gli UiN non riuscirono a carpigli la verità (MM 197 pag.55 quarta vignetta). Maxwell ammetterà che neanche Area51 conosceva la posizione esatta del relitto (MM 211 pag.81 quinta vignetta). Quindi? Rimarrebbe solo Altrove, ma in nessun albo (mi pare) si parla o si accenna a un intervento di Gordon Cole. Mi confermate?
3) Perplessità al punto precedente: Preskett dirà alla moglie di aver fatto perdere le proprie tracce per sempre (MM 197 pag.50) lasciando come unica testimonianza
SPOILER (click to view)
la seconda parte del galeotto libro che Martin troverà nell'agosto 1998 e gli UiN (o Area51?) gli sottrarranno subito.

4) L'operazione Katzenjammer consisteva nel fornire a eventuali sabotatori una falsa pista (pag.89 seconda vignetta). Ne consegue che il suo ideatore sia proprio Rudolph Preskett, vedi SPOILER iniziale. Devo per forza dedurre che subito dopo il sequestro nella sede UiN, il giornalista abbia preso contatto con la vera Altrove e le abbia fornito le fondamentali informazioni. Però... l'avrebbe detto alla moglie nell'incontro degli anni '50 (MM 197). :hmmm: Avete una ricostruzione migliore? :(
5) Non mi pare logico però che Altrove, venuta a conoscenza dell'ubicazione dell'astronave, l'abbia lasciata lì dimenticandosene. :alienff:
6) Infatti nell'ultima vignetta di pag.87 scopriamo che Tiny Tim fu mandato a svolgere le operazioni di recupero, e ne conseguirebbe che a farla nascondere sia stato proprio Gordon Cole.
7) Sappiamo però che negli anni '50 Area51 la cercherà per 7 anni e la ritroverà tutta scassata nel fondo di una Cordillera. :cry:
8) Perciò alla fine rimane la domanda: perchè mai Altrove, avendo dotazioni e tecnologia sufficiente, non ha portato il relitto direttamente alla base?
9) Tra il 13 e il 17 dicembre 1897 (pag.83) il disegnatore Rudolph Dirks fu minacciato chiaramente da uno UiN. I perquisitori moderni di casa Mystere (pag.81) sono UiN o di Area51?
10) Credo i secondi, in quanto nella prima vignetta di pag.90 Block ci dice che gli UiN la stanno cercando da quasi cent'anni e non sanno che
SPOILER (click to view)
Area51 l'ha trovata negli anni '50

11) Lo scopo del colonnello Block, ufficiale dei Marines di Guantanamo, laureato in Sociologia, è... il vile denaro?
12) Storicamente sappiamo che quel periodo era caratterizzato da forti tensioni diplomatiche. Però (pag.75) Frederick Remington sconfessò le atrocità commesse nei confronti di agricoltori indipendentisti e negò che soffiasse aria di guerra verso gli Stati Uniti. Quindi nella realtà William Randolph Hearst ha semplicemente calcato la mano, ma nella finzione mysteriana non vi era alcun problema a Cuba e l'editore americano ha scientemente determinato l'entrata in guerra degli USA. A quale scopo? Era uno UiN?
13) Dato che quest'albetto viene preso a riferimento da una storia fondamentale per la continuity qual è La città dei cinque anelli, non si può certo asserire che non vi appartenga. image Pertanto la esiziale e conclusiva domanda sull'epilogo è d'uopo: chi ha salvato la vita a Martin? I folletti del Piccolo Popolo?
14) E poi Block che fine ha fatto? Come mai, con tutto quello che sapeva, non ha avuto alcun ruolo nel countdown?
15) Martin racconterà a Tower la verità (essenziale ai fini del conto alla rovescia) circa l'Airship? Parrebbe di no, ma attendo migliori ricostruzioni.
 
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view post Posted on 14/5/2011, 11:42
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Druido

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Aldous, sto per rileggerlo :D , sai com'è... la mancanza di tempo... Appena riesco, provo a risponderti...
Certo che tenerti testa sui quesiti che poni, o eguagliare la seggezza di Sergej Orloff, mi pare impresa titanica... :P
 
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view post Posted on 8/6/2011, 18:44
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Vecchio Saggio

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non mi ricordo nulla di quest'albo.... :(
 
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view post Posted on 9/6/2011, 15:48
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Vecchio Saggio

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beh, allora rileggilo! :D
 
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view post Posted on 10/6/2011, 12:15
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Vecchio Saggio

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chissà dov'è :) lo cercherò
 
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view post Posted on 3/8/2011, 09:21
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Vecchio Saggio

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Mentre attendo pazientemente che lo trovi :P faccio un'osservazione che dovrebbe invogliarvi (spero) ad approfondire l'analisi.
Nella presentazione di pag.4 il BVZA afferma che inconsciamente ha sempre avuto le idee abbastanza precise.
CITAZIONE (MaxBrody @ 15/7/2008, 18:45) 
2- Codici, reti, archivi e mysteri (di Castelli e Palumbo)

La fattispecie RB25 conferma le mie teorie sul Divino Disegno Castelliano. Pertanto è d'uopo procedere alla minuziosa analisi del racconto.
16) È importante IMO il passaggio riassuntino della storia di Internet (pag.48).
17) Martin ci ricorda (pag.47) che Internet è solo una delle Reti. Ciò può essere d'aiuto per comprendere la differenza tra i vari mondi cibernetici (MM 139, 167, 247) visitati dal nostro antropologo.
__________________________________________________________________
18) Chi è il Profeta? Un adepto di Agarthi?
19) Come fa a conoscere il ciclo vitale del mondo?
20) Come fa a comparire/sparire? Usa le tecniche di invisibilità viste in MM 186?
21) È stato catturato/incarcerato dalla polizia libanese?
22) L'ipotesi extraterrestre di pag.31 non appartiene al canone mysteriano. Ma ipotizziamo che lo sia. 50.000 anni fa gli E.T. avrebbero sbarcato alcuni esemplari della razza dei catalogatori su un'isola del Pacifico chiamata Realia. Questi avrebbero dovuto riprodursi solo tra di loro? No, è più verosimile che si siano incrociati con la razza umana.
23) Hobbs è di chiara razza caucasica. Il codice genetico alieno è capace di perpetrare la conoscenza della Lingua Accadica, o meglio della parte essoterica che sanno leggere solo i discendenti, a quanto ho capito. Il DNA "autodidatta" si conserva quindi anche negli ibridi?
24) A proposito, lo sapevate che hanno scoperto recentemente che i Neanderthal si sono incrociati coi Sapiens e tutti noi (tranne i negri africani) abbiamo il 4% del loro DNA?
__________________________________________________________________
25) La frase mille e non più mille (pag.33 sesta vignetta) assurge a definizione pseudo-scientifica delle misurazioni fisiche mysteriane.
26) La Chimica mysteriana assume che esista il "bonus" di attività vitale. Credo sia pacifico che esista. Alla fine pare che la trama lo confermi. Che poi si possa calcolare o meno, è opinabile. Avete capito anche voi così?
27) Non viene detto quale sia la rivista specilizzata in Archeologia da cui Eleazar ha ricavato parametri e algoritmo. Voi sapreste ipotizzarlo?
28) Poi però Hobbs asserisce che sia tutta farina del suo sacco. Mah.
29) Egli spiega di quali bonus tener conto (pag.39). Ma non era uno il bonus? :gratt:
30) Ma vediamo: non servono particolari intimi ma semplici statistiche vitali. Chiunque può calcolarli.
31) Per esempio: il numero di ore in cui si è dormito oppure il numero di litri bevuti. Un momento! Ma come ha fatto a ricavare questi dati dall'archvio della Family History Library? Vi sono solo le date di nascita e di morte, e qualche informazione anagrafica o forse sul tipo di lavoro che facevano, ma non certo su cosa bevevano o quanto dormivano! Boh.
32) La visita a colui che potrebbe sapere costituisce il ritorno a zero! (pag.38) è il significato essoterico-occulto della Tavoletta (la quale è un semplice elenco di dettare alimentari) che poteva leggere solo chi conosceva il codice, o chi è eletto, oppure se l'è inventato l'inconscio eleazariano? :sick:
33) Comunque sia, prepariamoci alla prossima vicissitudine nel 2995 (1996+999). :blush:
34) Una bottiglia gettata da un aereo in volo cade a circa 400 km/h, da quel che so. Comunque legiferi la Fisica mysteriana, è chiaro che la velocità è tale che i sensi visivi di Martin non riescono neanche a percepirla.
35) La domanda è: Eleazar Hobbs è morto o è sopravvissuto?
__________________________________________________________________
36) In che anno Martin visita Ebla? Dice che fu scoperta poco meno di trent'anni prima. Gli scavi iniziarono nel 1964, quindi quel qualche tempo fa dovrebbe essere il 1993. Ci sono degli albi precedenti al 1996 in cui Martin fa un viaggio in Medio Oriente da cui potremmo ricavare qualche informazione/deduzione?
37) L'Archivio di Salt Lake City è il più grande del mondo (pag.25) più della CIA e del KGB. Anche più di Altrove?
38) Esso contiene i dati di circa due miliari di morti (pag.26). Nel 1987 i dati di duecento milioni di morti sono stati raccolti in un paio di centinaia di CD-ROM. Bene. Perchè ne hanno copiato solo un decimo? E come li hanno selezionati?
39) L'albero genealogico che Martin trova nella fornitissima Library dei Mormoni si ferma all'inizio del secolo. Quindi non vi è il suo bisnonno morto nel 1898 (nella guerra ispanoamericana) e neanche il padre di questi (CIGALE) sopravvissuto al figlio :( per quattro anni (morto nel 1902). Ma che schifo di archivio!
40) Hobbs invece risale fino al 2300 a.C. :eek: senza soluzione di continuità?
41) L'inserviente conferma il limite a tre o quattro secoli. Come si potrebbe spiegare? Dai, fate i bravi.
42) Wikipedia riporta date un po' diverse ma non ci interessa. Nel mondo mysteriano Sargon ha una precisa data di nascita (7 dicembre 2341 a.C.) e di morte (8 aprile 2284 a.C.). Non si può negare che sia un assunto di cui tenere conto.
__________________________________________________________________
43) Per quale telegiornale scrive la bella giornalista che fa l'intervista a telecamere spente? La quarta vignetta di pag.19 significa che l'abbiamo incontrata nell'albetto RB17 "Come un libro stampato"?
44) Pubblicherà ciò che ha scritto?
45) Il cameraman se ne è stato seduto scomodo tutto il tempo senza effettuare neanche una ripresa? :cry:
 
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icon9  view post Posted on 26/3/2013, 15:38
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Vecchio Saggio

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Dato che quest'anno ci sarà una Storia su un "Robot dimenticato dal tempo" ho analizzato la RB32
CITAZIONE (MaxBrody @ 15/7/2008, 17:45) 
9- Il cimitero dei computer (di Castelli e Montanari&Piccoli)

46) Chiariamo subito: non viene detto da nessuna parte che è immaginaria, quindi assumo che le situazioni contemplate appartengano all'universo mysteriano.
47) Detto questo, il racconto risulta davvero ottimo, a mio modo di vedere. I dubbi della trama vengono risolti già a pag.109. Intendo le spiegazioni che Mr.Capek dà a Martin tramite il tirapiedi di Mr.Rossum, e le motivazioni dei sicari a ucciderli (in quanto avrebbero potuto fare copie del CD-ROM). Il filo logico è quindi intatto, ma alcuni collegamenti permettetemi di farli.
48) Complimenti anche ai disegnatori. L'espressione inadeguata di Mr.Capek che avverte Mystere (pag.107 terza vignetta) è perfettamente coerente col personaggio (che scopriremo poi).
49) Del resto tutta la trama è un capolavoro narrativo. Ad esempio la presenza di Mr.Capek alle lezioni domestiche di Edwin e Maya Rossum necessitava una giustificazione. L'epilogo chiarisce tutto. :clap:
50) C'è un elemento mysteriano ricorrente da rilevare.
L'incendio alla Rossum da chi è stato causato? Canonicamente dagli Uomini in Nero, azzarderei.
51) Sono certo, ma non ricordo l'albo, che i robot dell'ultima vignetta di pag.115 li abbiamo visti anche da Altrove. Inquietante, vero?
52) Già in un paio di circostanze (pag.109) Martin ha utilizzato la scala antincendio quale via di fuga per scendere in University Place (pag.108). Quali? Storie narrate o da narrare?
53) Rossum, senza soldi (anche se verosimilmente un miliardario così ne ha comunque altri disseminati in altre banche) ma con il know-how e con appoggi ad altissimo livello (pag.109) cosa ha fatto poi? Lavora ad Altrove? Non ditemi che dà da mangiare ai piccioni.
54) Perchè Capek muore? Era stato già programmato ad hoc?
55) Quel cimitero dove si trova fisicamente?
56) Vediamo che vi finiscono i materiali di scarto, le carcasse dei computer vecchi e dello stesso Capek.
57) E il computer di pag.114, che li ha aiutati, che fine fa?
58) Ma poi, perchè ha "aiutato" Mystere e Java? A quale scopo? Con quale logica? :angry:
59) Quando si svolge questa vicenda, nel 1999, Korg vaga nella Rete già da due anni. Probabilmente il Cimitero dei Computer fa parte di essa. Le montagne a forma di reticolo, del resto, sono alquanto simili. <_<
60) Ad ogni modo i corpi fisici di Martin e Java sono stati teleportati dalla Rossum (pag.115) a Washington Mews (pag.116). Chi? Come? Perchè?

____________________________________________________________________________
Nella Storia mysteriana del Mondo, il nostro amato amministratore ha citato l'Aiwass. Dato che esso assurge a elemento mysteriano di potere, andiamo ad analizzare la storia RB34
CITAZIONE (MaxBrody @ 15/7/2008, 17:45) 
10- Una storia impossibile (di Castelli e autori vari)

61) Innanzitutto chiederei a Max:
perchè dici che "concettualmente, questa è una vicenda mai accaduta"? Quando tratta vicende oniriche, Martin lo dice alla fine (o all'inizio) dell'albo. Sebbene alla fine Angie parli di un presunto "pesce d'aprile", Martin ha vissuto tutti gli eventi, quindi io credo che dobbiamo ritenere l'Aiwass come un oggetto mysteriano valido che ha creato le varie vicissitudini per poi cancellarle dal continuuum spazio-temporale. Ma comunque: è avvenuta. Sei d'accordo?
62) Voglio dire: l'Aiwass è un elemento mysteriano che dobbiamo catalogare, come l'Ebdecaedro ad esempio, o come i Graal, o come altri oggetti di potere.
63) L'Aiwass è quella ragazza sacrificata "millenni or sono" a pag.117 e che ricompare a pag.128 in un altro corpo. Ho capito bene?
64) Bene. Nonostante sia fisicamente diversa, Martin percepisce (forse tramite il terzo occhio?) di averla "già vista".
65) Quindi: cos'è l'Aiwass? L'anima di quella donna? O è una Entità che si incarna momentaneamente in quella donna, e come? O è il TEMPO, inteso in senso canonico?

66) Gli Dei non l'hanno perdonata (pag.129). Quali Dei? Morrigan & co.?
67) In che epoca avviene il sacrificio iniziale? I soldati sono abbigliati come legionari Romani quindi credo sia intorno a duemila anni fa.
68) Odwarpa è lo stregone pelato di pag.117, a quanto ho capito. Egli agì millenni or sono. Quindi i Romani sono a loro volta andati indietro nel tempo? :unsure:
69) Comunque, la sua assonanza con lo scienziato del 75.000 a.C. non è da ritenersi secondaria, IMO.
70) La domanda più importante di tutte è: qual è lo scopo di Odwarpa? Egli vuole ridurre (o ampliare) il tempo a un unico immenso istante cosmico. Va bene, ma perchè? A che gli serve? Cosa gli entra in tasca? :angry:
71) La "volontà" di Kronos ha permesso a lui ed a altri eletti di comprendere. Comprendere... cosa?
72) Nella prima vignetta parla di antichi testi. Magari se sapessimo quali, potremmo inquadrarlo in una fattispecie mysteriana.
73) Castelli ha chiesto scusa (nelle note finali) per le incongruenze di questa storia su... i cambi d'abito. Ok, che problema c'è? Però almeno per la comprensione del testo spiegatemi perchè lo stesso personaggio viene chiamato con due nomi diversi a pag.121: Metatron nella prima vignetta e Tiresia nella quarta. :wacko:
74) Il programma "I mysteri del tempo" (pag.126) è uno spin-off de "i mysteri di Mystere"?
 
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Sergej Orloff
view post Posted on 19/7/2015, 18:40




La storia "Il segreto di Guglielmo Tell" è inclusa anche nello Special 32 "Misteri a Blandings": https://agarthi.forumfree.it/?t=70946490
 
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