Continuity, stato di salute e altro ancora, Commenti e mal di pancia sulla situazione della serie

Che il forum venga seguito o meno, a me poco interessa. Non ne faccio una questione personale tanto più che ho ceduto completamente tutti gli incarichi a Max, Sergej e GGP. Io non faccio più parte dello staff né ho potere decisionale. Mi è rimasta solo la carica di founder. Quindi non mi si può proprio dire che la prendo personalmente, perché se pure domani il forum chiudesse, la mia vita va avanti tranquillamente. Inoltre, andiamo oltre se non c'è più nulla da dire. Se tu pensi di aver detto tutto, allora vai oltre.


La mia lamentela nasce dal fatto che oggi è principalmente grazie a internet che è possibile avere uno scambio con gli autori, visto anche che la rubrica della posta non esiste più. Detto ciò, ribadisco (visto che già l'ho detto precedentemente) che gli autori non sono affatto obbligati a stare qui e a risponderci, anche perché rappresentiamo a stento lo 0,5% dei lettori. Tuttavia ritengo che sia un grosso spreco non affrontare coi diretti interessati un dialogo costruttivo. Recagno prima era molto più attivo, oggi fa qualche intervento una volta ogni tanto. Beretta invece da grosse soddisfazioni (è un caso che sia il più giovane?). A me lettore piace interagire con gli autori, non dando nessun ordine, ma stabilendo una comunicazione alla pari. E invece si registra una regressione. Non credo sia un caso che la ML sia quasi morta e ritengo che toccherà la stessa sorte al forum tra qualche anno e la colpa è, per come la vedo io, della mancanza di contatto con gli autori.


E non trovi quanto meno curioso che siano i disegnatori e non gli scrittori a porsi i problemi? Sappiamo qual è la direttiva di Alfredo: le cose gli piacciono così come sono. Eppure a quanto pare gli stessi disegnatori vedono che c'è qualcosa che non va. Peccato che l'unica idea che è uscita fuori è quella di altre storie italiane, come se la location fosse il problema. Avevate l'opportunità di dire "No, grazie, poco ce frega di una storia a Milano o a Napoli, fate piuttosto storie dove Martin è protagonista, dove si pesca nella sua mitologia e dove i comprimari non sono delle statue di gesso", ma temo che l'occasione sia andata perduta.


Mi dispiace contraddirti, ma l'astio non ce l'ho né con te né con gli autori. Discuto per amor di discussione e per il piacere di leggere un buon fumetto. Martin Mystère nella mia vita occupa un piccolo posto come passatempo e nulla più, quindi niente che mi faccia prendere in odio persone e\o situazioni legate a lui. Campo tranquillamente anche senza. Se ti senti tanto punto sul vivo, dovresti chiedere a te stesso perché te la così personalmente. Se hai queste reazioni io non sono mica così sicuro che tua sia così obiettivo...


Oh, ecco che la discussione si incanala in binari interessanti. D'accordo con quello che dici. Spero solo che sia il primo passo verso un cambiamento reale e non fittizio. In fondo sappiamo che ci vogliono due anni per una storia quindi quello che leggiamo adesso sono storie che risentono ancora di una vecchia gestazione (e non per nulla sia la storia di Badino che lo SdA di quest'anno non mi sono piaciute particolarmente). Io vorrei restare fiducioso, ma o gli autori lanciano qualche segnale forte o tutto si traduce in fumo negli occhi.


Peccato che questo peso non si veda. Io stesso ho suggerito delle cose che poi ho visto realizzate. Merito mio? Boh. Mi avrebbe fatto piacere saperlo. Per il resto, è quanto ho già detto: siamo in un'epoca in cui la comunicazione la fa da padrone. L'hanno capita in tanti autori e Recchioni c'ha persino impiantato la sua nuova direzione di DD e di Orfani. I nostri sono vecchio stampo e rispondo una volta ogni tanto. Ci accontentiamo ovviamente, ma io preferisco continuare a chiedere di più piuttosto che ammansirmi.


Ti scuso, non ti preoccupare. E ti do anche una dritta: cerca di prendere le cose con maggior distacco perché se ti senti coinvolto personalmente finirai sempre per fare qualche passo falso.

Prof, così come ho stigmatizzato in precedenza i miei "eccessi" e quelli del Jinx, ora stigmatizzo anche le tue frasi "fuori dalle righe" e invito tutti (me compreso) ad evitare frasi che possano essere lette come attacchi personali; mi riferisco a frasi come la seguente:


Chiaramente, stigmatizzo anche la risposta che è arrivata dopo:


La discussione rimane interessante (e mi piacerebbe sapere il parere anche degli altri utenti sullo stato di salute della serie e su quello che si può fare/non fare per migliorarla), ma a patto che mettiamo tutti un punto ai punzecchiamenti sul piano personale.

Quindi guardiamo ai fatti e i fatti fanno pensare che non se ne pongano troppi di problemi.


A parte che forse le castronerie le dici tu (e ti prego di comportarti meno da troll, visto che già mi hai insultato nell'intervento precedente e poco sotto. Se non si è in grado di affrontare una discussione, meglio evitare. Io non mi sono MAI permesso di dire che dici castronerie. Affronto l'argomento motivando e senza insultare.), le direttive di Alfredo si conoscono in quanto riportate da Recagno e sono (ti cito i due punti principali): poca continuity e più libertà a storie slegate e Martin più in linea con l'età che ha.


Guarda che le ho lette le altre e non mi paiono nulla di che. Niente che possano risolvere gli attuali problemi di MM. Poi non sono un provocatore (e siamo a tre, come offese) ma se vuoi avere ragione a tutto campo perché tu sei stato al fest e io no, te lo puoi scordare. Io esprimo le mie idee quando mi pare e sempre nel rispetto altrui. Senza sgambetti né offese.


E manco lo riveli se è stato detto! Mi pare tutto un grosso bluff!


Qui non ti rispondo, già ti ha risposto sotto Sergej. Però, che miseria, 4 interventi offensivi contro li avevamo visti solo ai tempi di un troll pazzesco. Spero che vengano presi provvedimenti da parte dello staff perché il tuo atteggiamento è davvero intollerabile.


Ti do la mia parola che quella frase è davvero un consiglio sincero e non un flame. Ma tanto vedo che l'utente interessato non l'ha ascoltata ed è passato ad ulteriori offese.


Ti quoto e aggiungo che, al di là delle promesse fatte da Castelli (dai, davvero non me ne frega nulla dell'alieno), a me interessa fare un discorso più ampio, dove le discussioni con gli autori siano più costruttive. Su questo forum ci siamo avvicinati solo raramente con Recagno e, negli ultimi tempi, con Beretta.


E anche qui ti quoto. Ma il fatto che non siano come Boselli e Vietti (e Recchioni e Burattini) è più un dispiacere che una recriminazione. Perché si perde una possibilità davvero unica.

Prof, credo alla tua parola e non metto in dubbio le tue intenzioni ma il motivo per cui ho richiamato quella frase è che, nel contesto generale di internet (in cui ci si parla senza poter sentire il tono o vedere l'espressione con cui si parla) e nel contesto specifico di questa discussione (che si sta rivelando più aspra del voluto e del dovuto), era una frase che poteva essere interpretata sia come un consiglio sincero e sia come una punzecchiatura polemica; quando l'ho letta stamattina avevo avvertito quest'ultima sfumatura (e sono contento di sapere che la tua intenzione era diversa) e l'ha avvertita anche Jinx, che però ha reagito in maniera scomposta: per questo nell'intervento precedente non ho richiamato solo te Prof, ma ho richiamato anche Jinx e la sua reazione.

Riporto un altro esempio per far capire meglio cosa intendo:


In questo scambio, Jinx, la tua risposta alla lamentela del Prof, oltre che poco chiara, è piuttosto piccata e corre il rischio di risultare polemica anche se magari l'intenzione non era quella (rischio che magari non si corre rispondendo "sì, se ne è parlato quando..." oppure "no non se n'è parlato perchè..."); al tempo stesso Prof, la tua contro-risposta, dove parli di "un grosso bluff" rischia di alimentare ulteriormente la polemica anche se magari non è questa la tua intenzione (rischio che magari non si corre chiedendo "Di questo argomento si è parlato oppure no?"). Tutto questo lo scrivo non per fare il "maestrino" nè per dare lezioni: non è certo questo il mio ruolo o la mia intenzione. Però, ciò che voglio sottolineare è che in questa discussione ci sono state incomprensioni, punzecchiature, attacchi personali ed anche frasi offensive (o comunque che sono stati percepite come tali): quindi l'invito che faccio a tutti (e, ripeto, lo dico anche a me che per primo ho ecceduto sul piano della polemica) è quello di fare un passo indietro, stringerci la mano a provare a ricominciare da capo, spostandoci dal piano personale e tornando su quello dello stato di salute della serie. Siccome ho la fortuna di conoscere entrambi - e dico fortuna con grande convinzione - ho fiducia che seguirete il mio invito

A questo proposito, l'intervento di Max mi pare un buon esempio e un buon punto di partenza per riprendere in modo sereno la discussione. In caso contrario, prenderò i provvedimenti del caso e a malincuore chiuderò la discussione, per evitare che un confronto potenzialmente costruttivo diventi uno scontro dove non vince nessuno ma perdiamo tutti. Ma - ripeto - la stima che ho per gli utenti di questi forum mi fa pensare che non dovrò arrivare a tanto

Edited by Sergej Orloff - 3/12/2013, 16:07

Sergej, il punto è che io sono il primo a voler solamente discutere, ma mi trovo un interlocutore troll che a ogni risposta offende.
Conoscendo bene il linguaggio di internet, che come dici tu può essere frainteso, ho allegato al consiglio una faccina, proprio per evitare sarcasmi o altro, così come alla seconda frase incriminata ce n'è un'altra. In quanto a questo dialogo da te riportato, come vedi anche in quel caso il flame non è partito da me. Ora capisco che tu voglia trovare un equilibrio nella situazione a causa dei due soggetti in questione, ma uno ha offeso (andando contro il regolamento) e l'altro no.

Prof, pensa che nel mio caso è stata propria quella faccina (cioè questa: ) a farmi avvertire nella frase citata una nota polemica che nelle tue intenzioni non c'era, a conferma di quanto può essere difficile capirsi su internet (oppure a conferma di quanto sono tonto io ). Detto questo, invito doverosamente Jinx a chiedere scusa per le frasi che il Prof ha trovato offensive nei propri confronti. Al tempo stesso Prof, sottolineo che anche alcune delle tue frasi potrebbero essere sembrate offensive o comunque sgradevoli a Jinx (anche se la tua intenzione, come hai scritto sopra, non era questa) ed aver quindi dato luogo alla sua reazione che - ripeto - rimane scomposta, che ho richiamato e di cui, sono sicuro, il Jinx è il primo a dispiacersi: anche se tu confermi che non volevi offendere nessuno, può capitare che la frase venga letta in modo opposto. Per questo motivo ti chiedo: mi confermi ulteriormente e con chiarezza che non c'era nessuna volontà offensiva nei tuoi interventi, nè verso Jinx, nè verso AMys? Sarebbe un gesto di buona volontà per ripartire da capo e favorire una ripresa serena della discussione Se cerco un punto di equilibrio è perchè trovo che entrambi avete portato contributi interessanti alla discussione e mi piacerebbe che continuaste a farlo senza che la discussione degeneri nei "continui richiami di Sergej", che sono noiosi e non interessano nessuno Per questo - e cioè per difendere la discussione nel rispetto dei pareri di tutti - faccio le richieste che ho fatto sopra: ne ho fatto una a te e una a Jinx. Resto in fiduciosa attesa delle vostre risposte

Ecco, questo è proprio il segnale di apertura e buona volontà che chiedevo: sono contento che sia arrivato Mi auguro e sono sicuro che arriverà un segnale dello stesso tipo anche dal Prof


A me l'idea piace e questo topic potrebbe diventare proprio il luogo per selezionare una decina-quindicina di domande-richieste da sottoporre al BVZA: domande "scomode", ma poste con educazione e rispetto Che ne dite?

Ok. Accetto tranquillamente le scuse. Tutto passato.


Comprendo il tuo lavoro e apprezzo anche i tuoi sacrifici, ma secondo me devono esserci più iniziative come quella che mi proponi più in giù, soprattutto in questo periodo in cui MM è una testata che galleggia. Provate ad assestare qualche colpo più "duro" nei confronti della redazione (sempre a favore della testata). Magari così si riescono a smuovere un po' le acque immobili e si riesce a far capire che le scelte redazionali forse non sono così buone come Castelli e Recagno credono (con tutto il rispetto per la loro professionalità e i decenni di lavoro nel campo).


Ti ringrazio per l'offerta, ma la verità è che sono in un periodo stracolmo di impegni. Se hai una data entro quale spedire le domane, posso dirti meglio se riesco a buttare giù qualche domanda o meno. Ti dico già che questa settimana non ho un minuto libero per mettermi a pensare in maniera seria ai quesiti, perciò o dalla prossima settimana o devo declinare l'offerta.

Ringrazio anche il Prof per la disponibilità mostrata: sono felice che sia tutto rientrato Riguardo alle tempistiche dell'intervista, poi risponderà Jinx, ma credo che non ci siano problemi nel dedicarcisi a partire dalla settimana prossima.