Agarthi - Il Forum di Martin Mystère


L'eredità dei Teutoni
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L'eredità dei Teutoni, Martin Mystere nn.160-161

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icon14  view post Posted on 10/9/2009, 14:51
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Vecchio Saggio

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CITAZIONE (Deki5 @ 5/11/2007, 02:57)
Storia che si trova molto in alto nella mia classifica, tra disegni a mio avviso perfetti e sceneggiatura del miglior Bvza.

Concordo. 10 e lode per trama, situazioni e disegni. Magnifiche le scene sulla guerra del Danubio combattuta dagli ultimi due Antonini. Bellissimo poi lo scorcio del Vaticano a pag.48. Molto ad effetto la scena di pag.94 con Martin e Java al cospetto di Hodin, gran maestro dei Cavalieri Teutonici di mano sinistra.
Grandioso è stato a mio avviso l'escamotage del "permesso" di Euridice, che non rivelo perchè è davvero geniale. Mi dispiace solo che non tutti e sette i sigilli siano stati ben inseriti nella continuity. Ma forse 23_29_107vi un giorno avremo una giustificazione ufficiale.

2) sì, anzi ti dirò: menomale che non sono Esagoni! Il BVZA previde la mia ossessione, holiday29 ma non mi ha risparmiato la fatica di nuove elucubrazioni sui personaggi di questa storia in quanto come Max
CITAZIONE (MaxBrody @ 4/11/2007, 20:35)
A me piacciono le storie in cui capisco poco, o faccio fatica a capire

albo 160
5) Marco Aurelio sa leggere le stelle (pag.5) in quanto iniziato ai misteri orfici?
6) Suo figlio Commodo non fu edotto su nulla a riguardo?
7) Come si chiama il veggente di corte di Marco Aurelio?
8) Licia Faustina (pag.20) è l'antesignana dei Cavalieri Teutonici dalla mano sinistra?
9) A pag.50 incontriamo l'ambiguo personaggio di Myrna. Come può Martin disarmato battere una campionessa armata di spada? Ce lo spiega lei stessa a pag.68: Martin è un prescelto. :woot: Ma allora c'è lo zampino di Agarthi?
10) pag.53 il cardinale Colonna viene ucciso da Myrna. Aldus fa sparire il suo corpo. Chi è questo misterioso personaggio col nome quasi simile al mio? Che fine farà?
11) Il fratello Cardinale, però, aveva già parlato con fratello Raes. Inoltre il monsignor Conti attende fuori. Perchè quest'ultimo non denuncia la scomparsa alle autorità?
12) Dato che come dice Babette, il caso non esiste, analizziamo il sigillo magico di pietra luminosa di pag.56. Perchè vi è rappresentata una cicogna che vola in una stella a sei punte?
13) Abbiamo poi due svastiche rovesciate, un pi greco, una piramide, una S, una M che sembra una nota musicale rotta, un Omega e una luna di Maometto, credo. Forse ho sbagliato qualcosa, comunque sotto con le spiegazioni! Forza!
14) Chi è il cobra che morde uno dei due prescelti?
14bis) Perchè porta il sigillo incollato sulla testa?
14ter) Perchè a pagina 98 non lo ha più? :blink:
15) Muore subito a pag.75 avvelenato, dilaniato e scoppiato. Nell'albo successivo invece Java ne uccide due stringendoli tra le mani. Ok, passi pure, ma perchè a lui non lo mordono?
16) E il ragno di pag.78? Perchè non agisce?
17) A pag.82 Padre Raes ci spiega come nacque il mistero del Volto di Cristo. Nell'universo mysteriano quindi è tale il volto di Apollonio, se ho ben capito.
18) A tal proposito è molto mysterioso il frammento interrotto di Flavio Filostrato circa la vita di Apollonio di Tiana riportato nella prima didascalia di pag.75 nell'albo successivo.
19) Sarebbe interessante capire meglio come si inserisce nella continuity il Cristo Acheropita di pag.83.
20) Perchè gli Angeli che salvano Simon Mago (pag.84) sono disegnati di sesso femminile?
21) pag.85 la Chiesa ritiene che la Sindone sia un falso. Ciò non toglie che l'oggetto sia considerato ugualmente sacro. :.clap: In poche parole Padre Raes mostra la potenza reale ed immanente della Fede.
22) Nella seconda vignetta di pag.86 Apollonio di Tiana lotta contro i demoni dell'Annwn?
23) I fasci di luce con cui distrusse i suoi aguzzini (ultime due vignetta di pag.87) sembrano proprio uguali :woot: ai poteri che Martin assunse (albo 74 pag.47 seconda vignetta) toccando l'Uovo dell'Est (v.punto 36 della discussione Intrigo a Pechino). Deduco a tutta ragione gif che Apollonio abbia toccato l'Uovo dell'Ovest?
24) Damide (II albo, pag.88) era discepolo di Euridice (I, pag.80). Ma nel I secolo Euridice non c'era più da millenni.
25) Euridice è
Martha Stein, immortale e donna dotata di poteri ESP.
Ninive era Euridice?
26) O Damide era/è un immortale?
27) In base alle parole del teutone moribondo nel secondo albo (pag.12) sono portato a dedurre che Euridice abbia nominato Giovanni del Gigante n.10 come suo successore.
28) Il contatore Geiger di pag.41 non ha la lancetta. :matto:
29) A pag.43 Martin si riferisce chiaramente allo Special n.3 Il segreto della Grande Piramide ma la didascalia non lo riporta.

albo 161
30) Quale chiesa di Parigi è raffigurata nella prima vignetta di pag.24?
31) A Rue De Rivoli c'è davvero la libreria Arlequine? Non mi pare di averla trovata sulla mappa.
32) Babette è la regina della confraternita del sottosuolo di Parigi. Ricordo un'altro luogo sotterraneo con uomini deformi ma buoni come Raul. In quale albo?
33) Il riferimento di pag.44 a MM 5-6 è a due storie diverse. :wacko:
34) I Rosacroce (a pag.36 si fa espresso riferimento allo Special n.12) facevano parte della Corte dei Miracoli? O soltanto il loro capo supremo barbone?
35) La Corte dei Miracoli fa parte di Agarthi?
36) L'Eremita Azzurro fa parte della Corte dei Miracoli e vive in Marocco. Questo è sicuro (pag.41). Abita nei pressi di Igherm, a sud di Marrakech dove si trova l'entrata per il tempio nascosto, quindi in Marocco. Il Tempio però (pag.71) è in Algeria! :wacko: Nella posta del n.162 il BVZA lo descrive come "la nostra interpretazione del luogo in cui Apollonio avrebbe incontrato i Magi di Babilonia" ma non ne chiarisce l'ubicazione.
37) A pag.37 Babette stabilisce un importante assioma per l'universo mysteriano: il caso non esiste.
38) Babette non conteggia (a pag.34) il primo sigillo scoppiato nel I secolo. Viene ricordato però dal cavaliere teutonico moribondo nell'ultima vignetta di pag.11.
39) Perciò ricapitoliamo:
- Il primo sigillo esplode nel 79 d.C. a Pompei
- Il secondo a Vindobona nel 180 d.C.
- Il terzo si ruppe a Parigi nel 1614 ed il pezzo più grande è conservato da Babette.
- Il quarto scoppiò nel 1706 a Torino (Pietro Micca).
- Il quinto (quello del paradosso temporale indicato da Diana92) era di Rasputin che se lo voleva portare nella tomba, ma un contadino (se posso perfezionare la provvidenziale spiegazione del Prof.) glielo fregò anni prima che morisse dandolo poi al prete ortodosso che lo portò con sè sul Titanic, però non si ruppe sulla nave bensì in fondo all'Oceano. <_< Menomale che nella quinta vignetta di pag.34 c'è un "forse".
- Il sesto in Arabia si è distrutto nel luogo dove il capitano Rees trovò gli aquiloni.
40) I sette sigilli furono nascosti da Apollonio (pag.80 ultima vignetta) in luoghi indicati da "frecce" che sarebbero gli Aquiloni del Capitano Rees?
41) L'ottavo sigillo (o chiave) è rimasto in Cornovaglia. A pag.83 i primi sette saranno già esplosi. Il settimo sigillo (usato da Martin e Java per entrare) sarebbe quello che i mercenari distruggono nell'ultima vignetta di pag.71?
42) Ma Martin non ha portato alcun amuleto con sè, mi pare. Quindi il settimo stava pronto dentro il tempio attendendo che qualcuno vi entrasse? :blink:
43) E ancora: nella dimensione di Orfeo (pag.74 e poi anche 87) vedo un sigillo in cima alla Cupola. O è solo una sua inopportuna riproduzione?
44) Se ho ben capito inoltre, i sigilli non sono altro che bombe atomiche con tecnologia atlantidea, avendo un diametro di soli 20 cm, non ancora raggiunta dalle capacità odierne. O no? :paura:
45) Nell'ultima vignetta di pag.60 l'Eremita Azzurro dice :"Ben pochi hanno parlato del tempio" ma non nessuno, quindi. Qualcuno sapeva qualcosa. :alienff:
46) Non ho capito cosa dice a pag.61: sarebbe un miraggio al contrario che nasconde il tempio?
47) A pag.68 Martin e Java entrano a Lesbo, in un'altra (ennesima) dimensione?
47bis) L'isola greca di Lesbo possiede un altro accesso? No, altrimenti vi dovrebbe essere un nono sigillo. Ma allora perchè si chiama così?
47ter) Il tesseratto attraverso cui entreranno (MM 212)
gli Apaches di Altrove è un nono sigillo? No, inoltre non mi risulta che Euridice abbia dato il permesso a Tower. k3pozxqcmtclhvdwly9ozfnko0

48) A pag.88 i nostri eroi "ri-entrano" alla realtà materiale sulla soglia dell'edificio marocchino in pieno deserto. Oltre a non aver capito come possano aver evitato la contaminazione radioattiva (dello stesso tipo mysteriano che nel II sec. condusse Commodo alla pazzia) che in quei primi momenti successivi era pure al massimo, :o: dopo due pagine avviene un altro passaggio incomprensibile. I loro corpi vengono di nuovo fisicamente teleportati (pag.90) in Cornovaglia uscendo dall'ottavo sigillo. :gratt: Insomma ho perso il filo logico e mi sento un incapace. Aiutatemi a capire!
49) Perchè l'ottavo sigillo (pag.95) si spezza senza esplodere?
50)
CITAZIONE (MaxBrody @ 4/11/2007, 20:35) 
A mio avviso, perfetta l'idea che l'Inferno del mito sia la Terra in cui viviamo ;)

Vi prego, spiegatemi in continuity l'ultima vignetta di pag.78. La Terra sarebbe l'Inferno??? :wacko:
51) Come si classificano nell'universo mysteriano le palle volanti chiamate Igee?
52)
CITAZIONE (Diana92 @ 22/9/2008, 16:57)
Ma Orfeo ed Euridice da dove vengono?

nel famoso elenco Mario si chiese se Orfeo ed Euridice (che ricompaiono in MM 212-213) fossero gli stessi della
leggenda greca. IMO dovremmo sapere piuttosto che rapporto hanno con gli Dèi del Gigante n.6.
53) Da come parla nella seconda vignetta di pag.86 sembra un'anima dell'aldilà di Aldridge.
54) Orfeo (II, pag.81 seconda vignetta) data la propria natura, naturalmente non poteva rifiutarsi di profetizzare a chiunque lo consultasse. :blink: Perchè? Qual è la sua natura? :alienff:
55) Già nel primo albo a pag.16 appare chiaro che abbia poteri di preveggenza. Di certo è molto diverso da quello smemorato e volubile che ritroveremo nel finale del CountDown (MM 212). <_< In base a quello che dice qui nell'ultima vignetta di pag.79, credo che Orfeo sia umano, divenuto immortale come Merlino. Resta da spiegare però come viva la sua testa senza il corpo!
56) Per quanto riguarda Euridice, nella seconda vignetta di pag.78 lui la chiama "quella donna". Sappiamo anche la sua identità dallo spoiler che ho messo prima. Quindi anche lei dovrebbe essere "umana".
57) I cavalieri teutonici della mano sinistra conoscono il segreto dell' Elisir (pag.88 del primo albo) che fa camminare imbambolati per ore, per giorni e poi con lo schioccare della dita (pag.93) termina l'ipnosi. Un potere del genere farebbe gola a molti malandrini della Serie. Da dove proviene la conoscenza di tale sortilegio? Da Agarthi? È simile ad altre già incontrate? Chi altri la conosce?
58) Che fine faranno Hodin ed il suo ordine?
59) Prima di accettare la proposta di Hodin, il mercenario barbuto combatteva in Sud-America (pag.57 quinta vignetta). Contro chi?
60) A pag.58 un canto popolare berbero di Arsene Roux ci fornisce una descrizione socio-economica del Marocco, in particolare della distribuzione geografica del lavoro. Una semplice chicca didattica slegata dalla trama, o ha un suo inserimento nella risoluzione della vicenda?
61) pag.60 Cosa rappresentano (nel senso: come li spiega) per l'Archeologia Ufficiale gli Aquiloni del capitano Rees?
62) Nel mondo mysteriano, invece, ricordo che a pag.57 de "il libro di Toth" (MM 33) la busta disegnata da Sara Tane era molto simile. :B): Non può essere un caso, Babette docet.
63) A pagina 24 il nostro antropologo asserisce che Parigi è più legata di qualunque altra città a sinistri misteri. :eek: Ma come sarebbe? E Praga? E Torino? E la stessa New York? E Londra? Insomma si è dimenticato di tutto quello che ha passato nella metro di Londra? Come fa a porre Parigi al top di questa classifica? vaffa180x90eo3py9

Edited by Aldous - 9/9/2011, 15:12
 
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view post Posted on 14/12/2009, 21:46
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Vecchio Saggio

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La domanda è: perchè gli oggetti di potere sono sempre, invariabilmente sette?

Storia bellina... dove il bellina è daovuto a certe soluzioni a mio avviso un po' troppo leggere e veloci.
Troppo casino fra Orfeo, Apollonio, Gesù etc...
Sbaglio o non viene data spiegazione del perchè il volto di Orfeo diventa quello di Gesù?

Cioè, io una spiegazione me la sarei anche data, cioè probabilmente a causa della confusione dei culti nei primi secoli dell'Evo cristiano, ma due righine di spiegazioncina ci stavano anche.

Rimane comunque una storia "buona"
 
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view post Posted on 18/12/2009, 17:01
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Vecchio Saggio

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Aperto il sondaggio
 
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forza_sugar
view post Posted on 9/4/2013, 17:52




Storia molto bella anche se concordo con GGP..un po' troppa carne al fuoco.

5) Si
6) A quanto pare no
7) Mi pare che non viene detto
8) Potrebbe essere
9) Non credo che si riferisca a Agharti
10) Uno che fa i lavori sporchi dell'organizzazione
11) Solito impicci della chiesa. I panni sporchi li lavano in famiglia
12-13) Non so
14) Il difensore del sigillo. Per motivi di disegno...forse veniva male mettere il sigillo sulla testa del cobra e appoggiato per terra
15) Java non si fa mordere, è nel suo dna combattere contro gli animali a mani nude
16) I ragni non conservano le loro prede? Anche nel Signore degli Anelli Frodo viene conservato
17) Non viene spiegato
19) Finora mi pare che sia la prima volta che venga nominato
23) Bravo a notare gli stessi fasci di luce e ti quoto
30) E' la cattedrale di Notre-Dame
31) Mi piace pensare che ci fosse quando è uscito il fumetto. ;)
32) Out of Memory!
35) Non penso
36) Sarà al confine :specchi:
40-41) Si
42) Ho notato anche io questa cosa...ma solo Martin aveva l'autorizzazione ad entrare.
43) Spero che sia una riproduzione
44) Non sono vere e proprie bombe, ma hanno gli stessi effetti.
46) Nel senso che spesso viene creato un luogo attraverso il riflesso del sole, invece in questo caso il sole riflette la sabbia nascondendo il luogo, coprendolo con della sabbia immaginaria
48) Secondo me il passaggio avviene quando attraversano l'arco dell'edificio marocchino e da lì la musica li porta da Orfeo. A pagina 88 tornano all'arco lo attraversano e tornano nella realtà a pagina 90. Questo spiega anche perché quando gli sparano non vengono colpiti
49) Si è ricordato di disattivarloOrfeo.
55) Hodin è "impazzito" allo spezzarsi del sigillo
 
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view post Posted on 1/2/2018, 00:35
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Custode dei Mysteri

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Anche qui poche recensioni!! :grrr:

è una storia a cui sono particolarmente legato,
infatti dovetti aspettare qualcosa come un anno prima di riuscire a trovare la seconda parte, e l'attesa venne ampiamente ripagata:

primo, perchè il mistero dei cavalieri teutonici (di mano sinistra) è indirettamente legato alle vicende dei nazisti dei bis (Hodin è chiaramente un fissato di hitler già in senso fisico-somatico)

secondo, perchè in questa storia gli eventi apparentemente slegati si intrecciano in modo spietato,
così a partire dalle ricerche sul volto di gesù (che si rifà generalmente ai canoni estetici dei re nel medioevo in europa, basti pensare a carlo magno, capelli lunghi e barba) si arriva a conoscere una serie di aspetti poco conosciuti dei paleocristiani e del paganesimo, i culti esoterici, Myrna, Babette e via via tutto il resto.

piccolo capolavoro, voto 9,5 :clap:

CITAZIONE
62) Nel mondo mysteriano, invece, ricordo che a pag.57 de "il libro di Toth" (MM 33) la busta disegnata da Sara Tane era molto simile. :B): Non può essere un caso, Babette docet.

infatti, la funzione è la stessa cioè indica la direzione ben precisa di un luogo: i misteri orfici in questo caso devono avere dei punti in comune col libro di toth

CITAZIONE
32) Babette è la regina della confraternita del sottosuolo di Parigi. Ricordo un'altro luogo sotterraneo con uomini deformi ma buoni come Raul. In quale albo?

265 le pietre di carnac, e non è da escludere un asse proprio con la corte dei miracoli del sottosuolo di parigi
 
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view post Posted on 1/2/2018, 10:39
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Una storia eccellente per arte e contenuti, una narrazione trascinante e affascinante, con una densità di idee e argomenti e documentazione che la elevano di parecchio al di sopra del prodotto medio pensato per una fruizione veloce e dimenticabile.
Credo che la parte su Apollonio di Tiana sia la mia preferita, e la associo idealmente a una certa sorpresa del successivo "La signora delle vipere".
E' addirittura così denso che in futuro qualcosa delle sue idee verrà dimenticato e quasi contraddetto (o comunque ignorato). Il Titanic è l'esempio più noto, ma mi pare che di recente sia accaduto con un'altra cosa?
 
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view post Posted on 1/2/2018, 14:46
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CITAZIONE
Il Titanic è l'esempio più noto, ma mi pare che di recente sia accaduto con un'altra cosa?

non ricordo cosa, ma la storia dei sigilli col titanic è solo una pura casualità secondo me:
la corte dei miracoli può anche aver saputo che un sigillo si trovasse sul titanic, ma ciò non vuol dire che sia il responsabile del disastro, magari è esploso successivamente quando si trovava già in fondo all'oceano

La natura dei sigilli poi, neanche lo stesso orfeo ha saputo controllarla oltre al solo accesso a lesbo: da quanto si vede anche lui è un po pasticcione :igh:
 
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view post Posted on 25/8/2018, 08:19
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Storia difficile da valutare, in quanto gli argomenti sono interessanti, ma vi sono alcune incongruenze che mi irritano parecchio, come quella sopracitata del Titanic-Rasputin. In questi casi non ce la faccio a sospendere l'incredulità, mi irrito e basta.
 
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view post Posted on 7/1/2024, 22:59

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HELP: in quale storia ritorna Orfeo? mi ricordo che c'entra altrove ma non mi ricordo quale storia è!
 
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view post Posted on 8/1/2024, 17:08
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Orfeo tornava nella storia conclusiva del Countdown, quando tre elicotteri di altrove riescono a "suonare" le note giuste ed accedere alla sua dimensione che permett l'accesso ad una successiva, dov'era un tempo l'arma finale.

CITAZIONE (Brando92 @ 25/8/2018, 08:19) 
Storia difficile da valutare, in quanto gli argomenti sono interessanti, ma vi sono alcune incongruenze che mi irritano parecchio, come quella sopracitata del Titanic-Rasputin. In questi casi non ce la faccio a sospendere l'incredulità, mi irrito e basta.

Capisco la cosa, ed alcune volte capita anche a me. In genere rileggendo, e quindi capendo chi dice cosa e perché, si riesce a capire se è affidabile. Nel caso di Babette e della sua versione della fine del Titanic ovviamente no. Non solo perché sbaglia le date in modo pacchiano, ma anche perché, conoscendo l'effetto della rottura del sigillo, questo non può essere accaduto per il Titanic parzialmente recuperato.
Quindi se il sigillo fosse stato sul Titanic, allora non è esploso ed è semplicemente andato perduto in mare.
 
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view post Posted on 8/1/2024, 21:49

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grazie mille!
 
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